[lac-discuss-es] Algo esta pasando en ALAC

Hannah Frank hannah.ffrank at gmail.com
Sat Apr 6 18:03:13 UTC 2024


ES:

Estimados Miembros de la Region,

Respecto a lo acontecido recientemente en ALAC, considero que los 3
representantes deberían brindar una explicación acerca de lo que han
efectuado en dicha votación, para ello son la voz que nos representa como
region ante ALAC .
No obstante,  no estaría de acuerdo con la actitud de "dedo acusador" a
cada miembro de ALAC de nuestra región. En consonancia con lo que ya se ha
manifestado previamente en reuniones cuyo punto ha sido la falta de
participación de varias ALS en llamadas mensuales y otras actividades
atinentes a la región, se llego a un acuerdo de no salir a perseguir a
quienes no participan. Ese mismo lineamiento deberia seguirse en esta
situacion donde debería mencionarse a los representantes de nuestra region
ante ALAC de un modo más genérico o más institucionalizado, contrario  se
tornaria en una discusión estéril e infinita que no llevaría , es mi
percepción, a resultado alguno sino más bien avisora una region con
intereses ampliamente contrapuestos, una región debilitada, frágil
desarmonizada ante la comunidad de ICANN.
Si bien esta posición de desunión es una característica que transita la
región desde hace vastos años en virtud de que una de las razones es que
el Caribe y Latinoamérica no aúnan criterios, al contrario van por
distintos carriles. De todos modos, este nuevo acontecimiento potencia en
mayor cuantía esta falta de uniformidad y vislumbra una region en crisis,
desunida,  con falta de cooperación.
En este sentido, es conteste citar una frase del libro  Martin Fierro de
José Hernandez " los hermanos sean unidos porque esa es la ley primera,
tengan unión verdadera en cualquier tiempo que sea, porque si entre ellos
pelean los devoran los de afuera".
En esta línea,  es atinente consultar si es posible que todos  tengamos
acceso a ese documento que fue sometido a votación el día de ayer a los
fines de poder tener mayores presiciones como así también poder darle un
contexto.
Asimismo, entiendo que no se deben olvidar las bases que cimentaron a
LACRALO, con una mirada en el  ir hacia adelante pero nunca olvidarse de
los principios y bases que le dieron marco a esta At- Large.
Por todo ello, considero deberíamos convocar a una reunión de LACRALO  a la
brevedad a los fines de llegar a un consenso acerca de los próximas
acciones a llevar a cabo como así también los fundamentos que tuvieron las
personas de la comisión en conjunto  que nos representan ante ALAC para
llegar a esta decisión.

Buen fin de semana,

Cordial saludo

*Hannah Frank*

EN:
Dear Members of the Region,
Regarding what happened recently in ALAC, I believe that the 3
representatives should provide an explanation about what they have done in
that vote, for this they are the voice that represents us as a region
before ALAC . However, I would not agree with the attitude of "accusing
finger" to every ALAC member in our region. In line with what has already
been manifested in meetings whose point has been the lack of participation
of several ALS in monthly calls and other activities related to the region,
an agreement was reached not to go out to persecute those who do not
participate. This same guideline should be followed in this situation where
the representatives of our region should be mentioned before ALAC in a more
generic or more institutionalized way, otherwise it would become a sterile
and infinite discussion that would not lead , It is my perception, to any
result but rather a sighting a region with interests widely opposed, a
weakened, fragile region disarmed before the community of ICANN. Although
this position of disunity is a characteristic that has been passing through
the region for vast years, because one of the reasons is that the Caribbean
and Latin America do not share similar criteria, on the contrary they go
through different lanes. Despite of that fact, this new event further
enhances this lack of uniformity and glimpses a region in crisis,
disunited, with lack of cooperation.
In this sense, it is necessary to quote a phrase from the book Martin
Fierro by José Hernandez "the brothers be united because that is the first
law, have true union at any time, because if they fight they are devoured
by outsiders".
In this vain, it is appropriate to consult whether it is possible for all
of us to have access to that document which was put to the vote yesterday
in order to be able to have greater precision and also to be able to give
it a context.
Moreover, I understand we should nor forget the bases which cemented
LACRALO, with a forward- thinking minset, nevertheless forget about those
pilars, tohse Foundations that furnished and gave sense to this At- Large.

Hence, as far I am conserned we should convene a LACRALO meeting ASAP in
order to reach consensus in relation to the incoming steps in carrying
fordward as well as the reasons of ALAC members as a whole to get yesteday'
s desicion.

Warm regards,

*Hannah Frank*

On Sat, Apr 6, 2024, 10:52 AM Sergio Salinas Porto <
presidencia at internauta.org.ar> wrote:

> Gracias Alejandro y todos por los comentarios, creo que ese grupo de poder
> que se ha desarrollado en las sombras hoy a pegado un salto muy fuerte en
> pos de atrapar ALAC.
>
> Lamentablemente, tuvieron ayuda de nuestra región.
>
> Quizás algunos piensen que pertenecer a este circulo o que le acepten en
> ese círculo es bueno, pero debo recordarles que acaban de ser cómplices de
> la entrega de ALAC  este grupo de personas (la mayoría sin cargo electo)
> que desde hace años opera entre las sombras con muchas sospechas en la
> comunidad de sus verdaderos motivos de lobby en ICANN.
>
> Estas experiencias piloto no son por una vez (deberias ser una persona muy
> ingenua muy poco preparada para creer eso), son para siempre.
>
> ¿Que daría como resultado una experiencia piloto donde nuestros ALAC
> Member votan en total secreto que un grupo (donde no están ellos) definan
> quién viaja y quien no?
> Respuesta: Que este grupo lo puede hacer y tomar el poder.
>
> Todavía no hemos visto ni una línea escrita por las dos ALAC Member que
> teóricamente representan la síntesis de representatividad de esta región
> (una electa por esta comunidad y la otra electa por NomCom) que den
> explicaciones sobre el motivo de darles sus dos votos a la posición de este
> grupo de poder y romper el equilibrio en ALAC.
>
> Realmente estoy avergonzado, hemos trabajado mucho en la región para que
> dos personas irresponsablemente tiren todo por la borda.
>
> No hay futuro con compañeros que solo ven su ombligo, sin mirar cual es su
> responsabilidad ante un grupo grande de organizaciones y personas que
> conviven y trabajan junto a ellas.
>
>
> Abrazos
>
>
> *Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN <https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo>**Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>**FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC <https://fuilac.org>**facebook: salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> **twitter:  sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>**Mobi:+54 9 223 5 215819**"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra *
>
> * conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
>
>
>
> El vie, 5 abr 2024 a las 22:35, Alejandro Pisanty (<apisanty at gmail.com>)
> escribió:
>
>> Sergio, todas/os,
>>
>> como Uds., he revisado la resolución y encuentro que tiene puntos muy
>> problemáticos. En pocos ciclos puede consagrar con apariencia de criterios
>> objetivos a una clique punto menos que inamovible de personas
>> permanentemente a cargo - y permanentemente a bordo de aviones  con cargo
>> al presupuesto de ICANN - que podrá admitir miembros con base en una
>> arbitrariedad apenas disfrazada. El criterio enunciado para seleccionar a
>> este grupo es el de nivel de contribución a los  procesos de desarrollo de
>> políticas; en principio no suena mal, pero rápidamente excluye a las
>> representaciones electas y genera un círculo vicioso de exclusión. En éste
>> además es posible advertir un sesgo de selección regional y de lengua
>> materna que hace nugatorios los años y recursos invertidos en nivelar la
>> cancha mediante traducciones, capacitación, programas de formación y
>> participación, etc.
>>
>> Otro aspecto negativo de esta resolución y sus consecuencias es que ese
>> nuevo círculo autoseleccionado no se forma a partir de criterios de
>> expertise (algunos miembros podrían ser seleccionados entre quienes han
>> hecho de ICANN un modus vivendi y no entre quienes representan
>> legítimamente intereses de usuarios), y sobre todo no es susceptible de
>> rendición de cuentas. Observamos a personas que en ciclos antiguos
>> protestaron contra la "puerta giratoria" saltando sin solución de
>> continuidad del Board a la representación de usuarios, cuando además han
>> sido proponentes principales de nuevos gTLDs, o bien especuladores con
>> nombres de dominio, abogados de empresas o empresarios, y no las
>> asociaciones de base ("grassroots") alrededor de las cuales diseñamos la
>> estructura At Large existente desde la reforma de 2003.
>>
>> Asegurémonos de hacer fuertes a nuestras y nuestros participantes en
>> temas sustantivos de políticas para reducir el riesgo de que se intente
>> descalificarles por falta de participación, pero no por ello cejemos en el
>> empeño de revertir esta captura y encontrar una asignación de fondos para
>> la participación más equilibrada, justa, apegada a principios fundamentales
>> de ICANN, y eficaz para que la representación de los usuarios tenga la
>> máxima legitimidad y efectividad posible.
>>
>> Alejandro Pisanty
>>
>> On Fri, Apr 5, 2024 at 2:02 PM Sergio Salinas Porto <
>> presidencia at internauta.org.ar> wrote:
>>
>>> Gracias Harold por este email.
>>> Es de público conocimiento que ALAC se basa en una recomendación
>>> realizada por un Ombudsman que fue despedido de ICANN luego de muchos
>>> errores, alguno de ellos donde miembros de la region fueron victimas.
>>>
>>> Este grupo de poder dentro de ALAC hizo algo que me pone de sobremanera
>>> en alerta: Dio unas pocas horas para votar (aunque el display de votación
>>> decía hasta el 7 de abril) y puso al staff a presionar a los ALAC Member
>>> para que voten urgentemente.
>>>
>>> Esto hizo en principio que algunos miembros apresuradamente votaran sin
>>> pensar dos minutos lo que estaban votando (no quiero disculpar a nadie,
>>> porque quien toma la responsabilidad de representar a un colectivo sabe que
>>> debe consultar a la region y a sus pares).
>>>
>>> Ahora nos encontramos en esta situación sin precedentes de toma de l
>>> poder por un grupo de viajeros frecuentes, sin representación alguna ante
>>> ALAC (salvo aquellos que si fueron elegidos y son cómplices de esto).
>>> Saludos cordales
>>>
>>> *Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN <https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo>**Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>**FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC <https://fuilac.org>**facebook: salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> **twitter:  sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>**Mobi:+54 9 223 5 215819**"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra *
>>>
>>> * conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
>>>
>>>
>>>
>>> El vie, 5 abr 2024 a las 16:48, Harold Arcos (<harold.arcos at gmail.com>)
>>> escribió:
>>>
>>>> Estimada Vanda y Región,, tomo tu correo como oportunidad de actualizar
>>>> algunas acciones venideras.
>>>>
>>>> De antemano debemos saber que buen grupo de nuestros miembros
>>>> regionales, tanto expresados en las listas de correo, como aquellos que no
>>>> lo han hecho, han estado muy activos colaborando en el proceso de
>>>> recolección de insumos para las acciones propuestas ante esta intempestiva
>>>> acción del Alac como Comité que debe coordinar y no imponer criterios para
>>>> la participación global de los usuarios dentro del ecosistema.
>>>>
>>>> He conversado con colegas presidentes y líderes regionales de las otras
>>>> ralos y las reacciones de disconformidad son generalizadas.  A pesar que ya
>>>> los votos fueron emitidos y obtenidos unos resultados nefastos para los
>>>> debidos procesos que se debieron seguir, debemos expresar nuestros
>>>> argumentos en un documentos que será abarcativo de los cinco continentes.
>>>>
>>>> Comparto algunos de los criterios que estoy proponiendo para nuestra
>>>> acción regional y global:
>>>>
>>>> - Bajo el argumento de que este ensayo de Criterios está en proceso de
>>>> creación para "contribuir a resolver un problema de participación".  No
>>>> debemos aceptar que un problema de participación se pretenda resolver
>>>> generando otro problema de participación.  Es decir, eliminar la
>>>> posibilidad de participación presencial de las autoridades que han sido
>>>> electas por los miembros de los cinco continentes.
>>>>
>>>> - Todos los procesos de creación y de Revisión de ALAC, tienen tiempos
>>>> de Preparación, Planteamiento, Discusión, Producción, Consulta, Revisión de
>>>> los Aportes, Incorporación de los comentarios regionales y sometimiento al
>>>> concenso o votación.   No es coherente que se produzca una decisión de
>>>> alcance global con apenas unos meses de acortamiento forzado de los tiempos
>>>> de resolución de estos criterios.
>>>>
>>>> - Uno de los Criterios para asignar un slot entre los Alac Members
>>>> Regionales de los cinco continentes es la base numérica de cuántas
>>>> reuniones han acudido y se asignó a quien asistió a la mayor cantidad de
>>>> ellas.   Este Criterio Básico de Asistencia a una llamada existe desde
>>>> siempre, y mientras el grupo de trabajo de Métricas de ALAC se mantuvo
>>>> activo (años atrás) se sabía que es una métrica de difícil o ninguna
>>>> lectura pues conlleva la carga subjetiva de los demás componentes; como
>>>> aportes significativos y demás formas de participación en Alac-Icann.  El
>>>> grupo de Métricas de ALAC liderado por Alan Greenberg permaneció inactivo
>>>> por bastante tiempo, entre otras tareas pendientes quedaron definir mejores
>>>> formas de registrar y leer métricas de forma útil para los procesos de toma
>>>> de decisiones.  En medio de este brevísimo proceso de propuesas de nuevos
>>>> criterios de viaje, de pronto se está tomando de forma intempestiva un solo
>>>> tipo y número de métrica para validar la asignación de un (1) sólo slot de
>>>> viaje entre los tres (3) Alac members que fueron elegidos para representar
>>>> cada una de las organizaciones regionales en el mundo.
>>>>
>>>> - Entre otros aspectos, y no menos importantes, una de las
>>>> justificaciones del comunicado de Alac expresa que este proceso de nuevas
>>>> asignaciones para participación presencial es un pedido del Ombudsman.
>>>> Con lo cual representa un precedente sin sentido grave, pues los procesos
>>>> que afectan a toda la comunidad atlarge se vienen debatiendo en todos los
>>>> procesos de Revisiones periódicas de Atlarge, de Icann y del Modelo
>>>> Multistakeholder.  Entonces no se puede entender que "un pedido" del
>>>> ombudsman represente una orden directa irrevocable para una entidad como el
>>>> ALAC que históricamente enarbolamos la bandera de la construcción y
>>>> discusión desde abajo hacia arriba.
>>>>
>>>> En la actualidad estamos realizando un sondeo de opinión entre las
>>>> regiones con el fin de manifestar el mayor respaldo posible a las
>>>> expresiones argumentadas de inconformidad con este proceso forzado de
>>>> creación acelerada de nuevos criterios para la participación de las
>>>> organizaciones regionales.
>>>>
>>>> Por razones de tiempo y en virtud de las tareas pendientes, pauso hasta
>>>> aquí esta actualización,,,
>>>>
>>>> Estaremos actualizando la información y convocando a las acciones
>>>> respectivas,,
>>>>
>>>> Saludos fraternos
>>>>
>>>> Harold Arcos
>>>> Presidente LACRALO
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> On Fri, Apr 5, 2024 at 12:46 PM Vanda Scartezini <vanda at scartezini.org>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>> Estimados amigos
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> He leido con atencion la propuesta hecha por el chair de ALAC. No creo
>>>>> que debiamos estar de acuerdo. Las reglas fueran hechas para que las
>>>>> regiones tienen voz y puedan participar en las reuniones y expressar las
>>>>> voces de cada comunidad.
>>>>>
>>>>> Siempre hubo tickets extras apra ALAC levar las liasions que ALAC
>>>>> tiene con las ACySOs para que participen de las reuniones de los grupos
>>>>> donde tienen obrigaciones como liaison.
>>>>>
>>>>> Pero sacar nos miembros de la region para favorecer un o outra region
>>>>> no está correcto. Africa podria ter hecho la solicitacion al CROP para
>>>>> hacer una reunion en Africa. ? Tuvimos la oportunidade de levar personas a
>>>>> nustra escoja cuanda la reunion fue en CANCUN? NO. Para reuniones
>>>>> regionales con proposito tenemos el CROP. Asi que no hay motivo para que
>>>>> lleven 5 miembros que no sabemos quien son pero sabemos que no nos
>>>>> representan, en nuestra nombre.
>>>>>
>>>>> Creo que LACRALO , en especial los ALAC members porque nos representan
>>>>> junto al ALAC y esperaria que APRALO tambien manifestense en contra esta
>>>>> propuesta.
>>>>>
>>>>> Hay reglas establecidas y solo podemos cambiarlas en una asemblea
>>>>> general de ALAC y vale mirar el suporte en los estatutos de ICANN, porque
>>>>> se el TRAVEL grupo emiten los tickets es porque esta claro que asi deben
>>>>> proceder.
>>>>>
>>>>>  Espero que nuestros colegas peinsen en los principios de
>>>>> representacion de los intereses de los usuarios en los 5 cantos del mundo.
>>>>> Este es el principio que nortea ALAC. Cambiarlo a mi ver necessita apssar
>>>>> pelo proceso de cambio de las bylaws.
>>>>>
>>>>> Abrazos a todos
>>>>>
>>>>> Vanda
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> *From: *lac-discuss-es <lac-discuss-es-bounces at atlarge-lists.icann.org>
>>>>> on behalf of Marcelo Rodriguez <marcelorodriguez at internauta.org.ar>
>>>>> *Date: *Friday, 5 April 2024 at 20:26
>>>>> *To: *Sergio Salinas Porto <presidencia at internauta.org.ar>
>>>>> *Cc: *LACRALO Español <lac-discuss-es at atlarge-lists.icann.org>
>>>>> *Subject: *Re: [lac-discuss-es] Algo esta pasando en ALAC
>>>>>
>>>>> Estimada Región de LACRALO
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Creemos que no es posible lo que está aconteciendo en la decisiones de
>>>>> la directiva de Alac y de algunos de sus más cercanos integrantes.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Es por ello necesario acompañar de manera enfática está mocion de
>>>>> Sergio y, espero nos acompañe con sus declaraciones u opiniones, si están
>>>>> de acuerdo o no.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> A continuación y en esa misma linea le dejo el mensaje enviado a la
>>>>> lista de Alac Members
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> "Estimados colegas, voté en contra de esta propuesta horrible, que
>>>>> rompe con el buttom up y deja en descubierto que un grupo de ALAC con
>>>>> ansias de poder y poca vergüenza quiere tomar para si el control de ALAC y
>>>>> definir entre ellos quienes quieren que los acompañe en el próximo destino
>>>>> que marque la agenda de ICANN.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Esta medida, además de antipática, está plagada de intencionalidad
>>>>> manifiesta de romper las formas lógicas de participación, del poder que
>>>>> tiene las regiones al proponer a sus representantes, genera privilegios
>>>>> para el grupo que no fue electo por nadie, discrimina a aquellos que
>>>>> legítimamente estamos con el voto en este lugar.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Esta acción avergüenza a todo ALAC y a ICANN.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Queda en su conciencia lo que están haciendo.
>>>>>
>>>>> En mi país, Argentina, cuando alguien toma el poder y desconoce a
>>>>> aquellos que legítimamente han sido electos se los llama Golpistas, o
>>>>> personas que promueven un Golpe de Estado y promueven una tiranía, quizás
>>>>> este sea el caso."
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Saludos (y no dejar de estar) Atentos
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Marcelo Rodríguez
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> El vie, 5 de abr. de 2024 10:28, Sergio Salinas Porto <
>>>>> presidencia at internauta.org.ar> escribió:
>>>>>
>>>>> Queridos amigos de la región,
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Algo está pasando en ALAC, hace unas horas el presidente de ALAC  ha
>>>>> pedido a nuestros ALAC Members que voten por SI, por NO o por Abstenerse,
>>>>> sobre una pequeña lista de personas que participaron en la reunión de
>>>>> Kigali en Ruanda.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Esta pequeña lista excluye a parte del liderazgo ampliado de nuestra
>>>>> región  y de otras con derecho a participar de esta reunión y agrega sí, un
>>>>> grupo de amigos del poder del presidente de ALAC.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Este intento de romper el principio de Abajo hacia Arriba, que impera
>>>>> en ICANN desde el principio de los tiempos, desconocer a los líderes
>>>>> electos (alac members, presidentes y secretarios de cada uno de las
>>>>> regiones) y poner a los amigos del poder, en mi pais se llama Golpe de
>>>>> Estado.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Entiendo que el presidente de ALAC es el responsable, junto a ese
>>>>> grupo de viajeros frecuentes desde hace aproximadamente 20 años, de que se
>>>>> ponga en juego la representatividad regional y se genere un desequilibrio
>>>>> perverso de poder en la Casa de los Usuarios de Internet del Mundo.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Un dato anecdótico, es que la mayoría de estos "pasajeros frecuentes"
>>>>> no vienen del trabajo colectivo dentro de instituciones, sino del mundo de
>>>>> lo individual, de lo ínfimo, sin representación de nada. Creo que ahí es
>>>>> donde radica el poco aprecio de pensar instituciones con vida democrática,
>>>>> representada y con valor.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> He hablado con todos nuestros ALAC Members sobre este tema y también
>>>>> con lo de otras regiones, para que este ensayo de Golpe Institucional no
>>>>> prospere, veremos como se suceden estas cosas en estos días (fecha límite
>>>>> de votación 7 de abril), alguno de ellos pudo haberse confundido en su
>>>>> forma de votar y es comprensible, esta gente sabe como "venderte lo
>>>>> invendible", pero entiendo que luego de nuestra charla todos con quien
>>>>> hablé hayan comprendido acabadamente que el camino no es darle poder a un
>>>>> grupo de privilegio, que quiere romper con las mejores de las tradiciones
>>>>> democráticas de participación.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Los abrazo fuertemente, sin lucha no hay derechos!
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> *Sergio Salinas Porto*
>>>>>
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>>>>>
>>>>> *Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>*
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>>>>> *FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC <https://fuilac.org>*
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>>>>> *facebook: salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> *
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>>>>> *Mobi:+54 9 223 5 215819*
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