[lac-discuss-es] Acreditación de ISOC Venezuela

Mar Mayo 6 19:15:19 UTC 2014

Estimado Alberto

Chuta ( ecuatorianismo para expresar admiración ), que buena iniciativa en
favor de simplificar un poco el enredado parlamento del Icann y de Lacralo;
eso de tener de preferencia un solo espacio de encuentro resulta muy
práctico y va en favor de la participación. Sin duda el liderazgo de la
directiva tiene buen viento y buena mar.

ISOC VENEZUELA

Por otro lado, muy refrescante y aleccionador el nivel de discusión amplio
y democrático acerca de este tema; a todos los compañeros que lo hicieron
en favor y en contra: gracias por permitirme aprender y fortalecer mi
convicción.

Atte

Diego Acosta Bastidas

El 5 de mayo de 2014, 21:08, Alberto Soto <asoto en ibero-americano.org>escribió:

>
> Estimado Diego, averiguaremos el problema que ha sucedido con el acceso a
> la wiki, dado que no es el primer inconveniente.
> Tu opinión llegó luego de que nuestra Región enviara la información de no
> consenso en este tema, con siete (7) opiniones por el NO ACEPTAR y diez
> (10) por el SI ACEPTAR. Esto se informó con todas las referencias de cada
> opinión vertida.
> Trabajaremos para mejorar esta participación que resultó muy interesante y
> esclarecedora; todos  nosotros en nuestros tiempos, y el Staff con los
> problemas de acceso a la wiki
>
> Para quienes no estuvieron en nuestra última reunión mensual, en la misma
> informamos que trataremos de que la web de LACRALO sea la única entrada
> para todos los temas a tratar, es decir que contiene ya los links a los
> grupos de trabajo activos, más novedades, más los comentarios públicos
> abiertos. Si alguien desea hacer algún comentario en algún grupo o
> comentario abierto, no lo busque más, solo debe dirigirse aquí:
>
> https://community.icann.org/pages/viewpage.action;jsessionid=B7208FF3FA5732ED71A49848A8039349?pageId=2266164
> Sólo sugiero colocarlo en favoritos.....
>
> Saludos cordiales
>
> Alberto Soto
> -----Mensaje original-----
> De: lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org [mailto:
> lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org] En nombre de DIEGO
> ALFONSO ACOSTA BASTIDAS
> Enviado el: lunes, 05 de mayo de 2014 09:39 p.m.
> Para: Johnny Laureano
> CC: peru-digital en dgroups.org; Javier Rodriguez; LACRALO Español
> Asunto: Re: [lac-discuss-es] Acreditación de ISOC Venezuela
>
> Estimados registros
> LACRALO
>
> ISOC VENEZUELA
>
> Tengo problema para cargar el editor de la wiki por ello me adelanto en la
> lista con este razonamiento adicional de porqué se debe negar el registro
> de Isoc de Venezuela si esta representa también intereses de empresas
> privadas que son contrapuestos a los derechos civiles de los usuarios.
>
> Una empresa privada, simple y llanamente, no puede ni debe representar a
> los usuarios de internet porque existe evidente conflicto de intereses;
> pruebo aquello con evidencia práctica de un ejercicio que hice aprovechando
> una coyuntura que se dio en un servicio personal de internet fijo con la
> operadora Claro Ecuador:
>
> Antecedentes
>
> 1.- Por cuestiones de consolidación de mi oficina con otro consorcio
> decidí cancelar el servicio de internet fijo que desde el año 2010 tenía
> con la operadora Claro; en parte para cambiarme a un entorno inhalámbrico
> que me libere de cables.
>
> 2.- La operadora Claro me negó expresamente - lo pueden ver en el
> expediente anexo - mi derecho a terminar o cancelar el servicio y a recibir
> los equipos que me había proveído.
>
> 3.- Inmediatamente hice un reclamo ( denuncia en términos normativos de ECU
> ) a la SUPERTEL - Superintendencia de Telecomunicaciones de Ecuador -.-
> ver en anexo -
>
> Final de la historia
>
> Para no alargarles el cuento, a las 24 horas de haber presentado la
> denuncia en el organismo estatal SUPERTEL me llamaron para indicarme que la
> compañía CLARO de Ecuador daría por terminado mi contrato del internet fijo
> y recibirá los equipos.
>
> Reflexión y oposición a la aprobación de ISOC VENEZUELA
>
> Queda en evidencia que una empresa privada u organismo que tiene como
> mandato la defensa de aquella, NO puede convertirse en juez y parte para
> defender a los usuarios a quienes presta su servicio porque existe
> conflicto de intereses.
>
> Es por esto último y no por otra cosa, que manifestamos nuestra oposición
> a la aprobación de ISOC Venezuela como ALS de Lacralo; las regulaciones de
> los mercados son propias de mercados administrados con el impulso de la
> iniciativa privada.
>
> La autoregulación en nuestra región es propia de un Macondo.( a propósito
> del homenaje a la memoria que evocan las mariposas amarillas ).
>
> Diego Acosta Bastidas
>
>
> El 3 de mayo de 2014, 23:21, Johnny Laureano <jlaureano en aui.pe> escribió:
>
> > Estimado Alberto, staff iCANN,
> >
> > Para pronunciarme en favor del NO certificar a ISOC Venezuela.
> > Sustentado en dos referencias válidas Eduardo y Sergio de Venezuela.
> >
> > Esto se justifica, en la medida que se ha puesto en duda la
> > participación de ISOC Venezuela, en virtud del interés de un directivo
> > de ISOC Venezuela, quienes a través de una entidad privada CAVEDATOS a
> aplicado par ser
> > gestores del .ve   , por lo que un entendimiento mínimo se comprende que
> > algunos miembros de ISOC VE  tienen pretensiones de administrar este
> > dominio con propósitos absolutamente empresariales.
> >
> > Al respecto, algunos miembros de LACRALO al parecer no quieren tener
> > en cuenta esta advertencias, pero es pertinente dejar constancia de
> > esta posición abiertamente en favor de una entidad o personas o
> > entidad alterna pretende ser un registrar, para lo cual ICANN tiene un
> > espacio respectivo, pero no corresponde a los principios de LACRALO.
> >
> > Que quede registrado los intereses en esta solicitud.
> >
> >
> > Johnny Laureano
> > AUI PERU
> >
> >
> >
> > El 29 de abril de 2014, 21:24, <eduardo en mendez.net.ve> escribió:
> >
> > > Saludos Erick,
> > >
> > > Sin irse muy lejos, autoritarismo pudiera también ser no tomar en
> > > cuenta
> > a
> > > un grupo de personas
> > > que sobre la base de argumentos válidos expresan su incomodidad o
> > > rechazo acerca de determinada decisión. Creo que lo justo en
> > > consonancia con el espíritu de apertura y diversidad de esta
> > > comunidad es elaborar un
> > pequeño
> > > estudio que recoja de forma creíble y determinante si este o
> > > cualquier
> > otro
> > > capítulo cuenta con más allá del solo discurso para asumir la gran
> > > responsabilidad de representación de los ciudadanos de internet en
> > > un
> > país.
> > >
> > > En todo este tiempo, solo se han hecho juicios de valor y sin
> > > embargo aún yo no veo ninguna información  en: isoc.org.ve ( 7 años
> > > de letargo ) e isocvenezuela.org ( registrado recientemente )
> > >
> > > Francamente, es tan complicado mantener un portal en internet y
> > > listas de correo? necesita de grandes fuentes de financiamiento
> > > sostener el
> > esfuerzo?
> > > No es contradictorio que una organización como ISOC-VE desestime
> > > estos espacios para establecer un punto de encuentro necesario con
> > > usuarios de Internet en el país?
> > >
> > > El beneficio de la duda en este caso es a mi entender un compromiso
> > > con
> > la
> > > diversidad y libertad que mencionas.
> > >
> > >
> > >
> > > El 2014-04-29 17:14, Erick Iriarte escribió:
> > >
> > >  Sergio
> > >>
> > >> nunca he pensado en ti haciendo trampas “o poniendo mensajes para
> > >> pisar el palito”, siempre he pensado que discutes en el mas claro
> > >> espíritu democrático; así que si dices que he pisado el palito es
> > >> que tu has creado trampas.
> > >>
> > >> Sobre mi acción de asistencia al CONATEL, de tu propio gobierno, ha
> > >> sido de asistencia  porque eran parte del ccTLD .ve y como parte de
> > >> mi función en LACTLD, sorry si te malogre el discurso, a mi el
> > >> gobierno venezolano no me ha pagado (a ti si?).
> > >>
> > >> Sobre mi defensa a ISOC Venezuela, pues es bastante clara mi
> > >> postura hace varios meses, hace varios años y sobre todo hace
> > >> bastante tiempo, contra cualquier forma de autoritarismo en
> > >> cualquier instancia; por tanto restringir el acceso a una
> > >> institución a un espacio no discriminatorio, es una acción de
> > >> discriminación. Y es lamentable que venga de tu posición
> pro-gubernamental.
> > >>
> > >> No rehuyo la frase, ya lo dije directamente, ISOC Venezuela esta
> > >> conformada por usuarios e individuos, siendo así, sus actividades
> > >> complementarias no son lo relevante porque sino en tu propios datos:
> > >> http://icannwiki.com/index.php/Sergio_Bronstein donde dice "Mr.
> > >> Bronstein also works for CDNTV's Marketing and Communications”,
> > >> también te invalidaría para participar de ALAC.
> > >>
> > >> Sobre los epítetos, tu los das a personas que no están presentes.
> > >>
> > >> Saludos y buen vivir
> > >>
> > >> Erick
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> El 29/04/2014, a las 18:06, Sergio Bronstein
> > >> <bronstein.sergio en gmail.com> escribió:
> > >>
> > >>  Qué bueno que hayas pisado el palito...
> > >>>
> > >>> Y ya que me acusaste de discriminador y violador de los derechos
> > humanos
> > >>> me veo en la libertad de preguntarme si tu posición cerrada en
> > >>> ayudar a Isoc Venezuela tiene que ver con más con defender a un
> > >>> cliente para el
> > que
> > >>> has trabajado que por tu posición por la democracia. Se que
> > >>> también has hecho consultorías para el estado venezolano
> > >>> (Conatel), ¿Será por tu democratismo o "bussiness are bussiness".
> > >>>
> > >>> ALAC no es un espacio para empresarios sino para usuarios, este es
> > >>> el elemento central que deberías debatir y no esconder con
> > >>> acusaciones que nada tienen que ver con el tema en cuestión.En un
> > >>> debate es muy fácil tratar de desmerecer o desacreditar al
> > >>> oponente adjetivándolo: "Ese es antidemocrático, no es pluralista,
> > >>> no cree en la propiedad privada,
> > quiere
> > >>> quitarnos la patria potestad, los carros, las propiedades, etc.,
> etc.".
> > >>> ¡Qué pena que hayas usado un recurso san primario!
> > >>>
> > >>> Pero Erik, le estás huyendo al debate central: ¿DEBE O NO
> > >>> ADMITIRSE EN ALAC A UNA ORGANIZACIÓN CONFORMADA DE MODO DECLARADO
> POR EMPRESARIOS?
> > Y en
> > >>> mi opinión, eso es Isoc Venezuela y lo que le propongo a la región
> > >>> es
> > que
> > >>> verifiquemos si esto es así o si estoy errado y, hasta tanto, que
> > >>> posterguemos la decisión
> > >>>
> > >>> Ni más ni menos. Si nos ponemos de acuerdo con esto podemos
> > >>> comenzar un debate serio, sincero, sin epítetos ni bajezas.
> > >>>
> > >>> Saludos,
> > >>> Sergio Bronstein
> > >>>
> > >>>
> > >>>
> > >>>
> > >>> El 29 de abril de 2014, 17:44, Erick Iriarte
> > >>> <eiriarte en alfa-redi.org>
> > >>> escribió:
> > >>> Ah Sergio
> > >>>
> > >>> ahora ya entiendo mejor tu español, que en términos de internet
> > >>> gestionar es quien administra, y sin duda alguna tu miedo es
> > >>> imposible
> > en
> > >>> un modelo gubernamental en que lo privado cada vez es lo menor
> > >>> hacia
> > bienes
> > >>> colectivos.
> > >>>
> > >>> Me queda absolutamente claro con tu mensaje, que nuevamente no es
> > >>> un tema objetivo, sino subjetivo desde tu diferencia como
> > >>> partidario de
> > una
> > >>> ideología que no considera oportuno que alguien de ideología
> > >>> diferente
> > a la
> > >>> tuya pueda participar de un espacio, que te informo si no has
> > >>> leído, no tiene discriminación alguna.
> > >>>
> > >>> Siendo así, la discriminación por carácter político, cultural o
> > >>> religioso, que se pueda plantear es contraria a los DDHH, y a la
> > >>> democracia; claro si mantienes tu posición me queda mas que claro
> > >>> que
> > tu
> > >>> acción es discriminatoria y de carácter político.
> > >>>
> > >>> Saludos
> > >>>
> > >>> Erick
> > >>>
> > >>>
> > >>>
> > >>> El 29/04/2014, a las 17:07, Sergio Bronstein <
> > bronstein.sergio en gmail.com>
> > >>> escribió:
> > >>>
> > >>>  La frase que escribí y que causó confusiones es esta:
> > >>>>
> > >>>> "Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los
> > >>>> empresarios
> > de
> > >>>> las TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración
> > >>>> de
> > los
> > >>>> dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de
> > >>>> una institución del Estado la Comisión Nacional de
> > >>>> Telecomunicaciones
> > (Conatel)"
> > >>>>
> > >>>> El significado de lo que quiero decir es claro: De acuerdo con la
> > >>>> información que poseo, lo que quiere la gente de Cavedatos es
> > quedarse con
> > >>>> la administración de dominios que hoy realiza el Estado venezolano.
> > >>>>
> > >>>> Es en este sentido que propongo sea postergada la decisión hasta
> > >>>> que podamos verificar la transparencia del solicitante y no
> > >>>> apurar una
> > decisión
> > >>>> que podría ocasionarnos problemas.
> > >>>>
> > >>>> Saludos,
> > >>>> Sergio Bronstein
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>> El 29 de abril de 2014, 17:23, Sergio Bronstein <
> > >>>> bronstein.sergio en gmail.com> escribió:
> > >>>> ¿Otra vez?
> > >>>> NO dije que los administraba, sino que estaba gestionando hacerlo.
> > >>>>
> > >>>> Quizá tu idioma cotidiano no sea el castellano. Te explico en
> > >>>> otra palabras, estaba tratando de (gestionando) quedarse con un
> > >>>> negocio
> > que hoy
> > >>>> está bajo la administración del Estado venezolano.
> > >>>>
> > >>>> A buen entendedor, pocas palabras.
> > >>>>
> > >>>> Más saludos,
> > >>>> Sergio
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>> El 29 de abril de 2014, 17:14, Erick Iriarte
> > >>>> <eiriarte en alfa-redi.org>
> > >>>> escribió:
> > >>>>
> > >>>> Sergio
> > >>>>
> > >>>> va de nuevo, de donde sacas que Cavedatos administra los dominios
> > >>>> en venezuela?
> > >>>>
> > >>>> Te copio la tabla del IANA del .ve
> > >>>>
> > >>>> Sponsoring Organisation
> > >>>>
> > >>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz,
> > >>>> Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela,
> > >>>> Bolivarian Republic Of Administrative Contact
> > >>>>
> > >>>> Mr. Jesús Rivera
> > >>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz,
> > >>>> Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela,
> > >>>> Bolivarian Republic Of
> > >>>> Email: jrivera en conatel.gob.ve
> > >>>> Voice: +58 212 9090466
> > >>>> Fax: +58 212 9936794
> > >>>> Technical Contact
> > >>>>
> > >>>> Soporte Técnico
> > >>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz,
> > >>>> Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela,
> > >>>> Bolivarian Republic Of
> > >>>> Email: soportenicve en conatel.gob.ve
> > >>>> Voice: +58 212 9090435
> > >>>> Fax: +58 212 9090329
> > >>>>
> > >>>> Please… dime donde dice CAVEDATOS en cualquiera parte.
> > >>>>
> > >>>> Erick
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>> El 29/04/2014, a las 16:39, Sergio Bronstein <
> > >>>> bronstein.sergio en gmail.com> escribió:
> > >>>>
> > >>>>  Nunca dije eso. Afirmé que Cavedatos estaba gestionando la
> > >>>>> administración de dominios en Venezuela, no que lo haya hecho
> > >>>>> alguna
> > vez.
> > >>>>>
> > >>>>> Pero el centro de nuestro punto de vista es que quien dice ser
> > >>>>> presidente de Isoc Venezuela es también presidente "vitalicio"
> > >>>>> de la
> > cámara
> > >>>>> de empresas del sector Tic´s (Cavedatos) y que, en este sentido
> > >>>>> es incompatible con asumir la representación de los usuarios. O
> > >>>>> se
> > defiende a
> > >>>>> los usuarios o se lucra con ellos, ni más ni menos.
> > >>>>>
> > >>>>> Saludos,
> > >>>>>
> > >>>>> Sergio Bronstein
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>> El 29 de abril de 2014, 15:58, Erick Iriarte
> > >>>>> <eiriarte en alfa-redi.org
> > >
> > >>>>> escribió:
> > >>>>> Sergio
> > >>>>>
> > >>>>> una precisión importante Cavedatos nunca ha tenido la
> > >>>>> administración de los dominios de venezuela, ha pasado de
> > >>>>> REACCIUN, a CNTI y ahora a CONATEL. Eso es importante xq tu
> > >>>>> argumento se basa en un dato
> > incorrecto.
> > >>>>>
> > >>>>> Saludos
> > >>>>>
> > >>>>> Erick
> > >>>>>
> > >>>>> El 29/04/2014, a las 15:03, Sergio Bronstein <
> > >>>>> bronstein.sergio en gmail.com> escribió:
> > >>>>>
> > >>>>> > Buenas tardes a tod en s
> > >>>>> > Realmente el tema de Isoc Venezuela  tiene que ver más con los
> > >>>>> intereses
> > >>>>> > que con el derecho o la justicia
> > >>>>> >
> > >>>>> > Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los
> > >>>>> > empresarios
> > >>>>> de las
> > >>>>> > TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración
> > >>>>> > de los dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a
> > >>>>> > través de una institución del Estado la Comisión Nacional de
> > >>>>> > Telecomunicaciones (Conatel).
> > >>>>> >
> > >>>>> > Y este tema es central, porque el presidente "vitalicio" de
> > >>>>> > dicha
> > >>>>> cámara
> > >>>>> > empresaria es el sr. Holmquist, quien no se cansa de repetir
> > >>>>> > que es presidente de Isoc Venezuela (lo hizo recientemente en
> > >>>>> > una
> > entrevista
> > >>>>> > emitida por CNN).
> > >>>>> >
> > >>>>> > En mi opinión, este debe convertirse en un caso testigo para
> > nuestra
> > >>>>> > organización, ya que no se trata de discriminación sino de
> > >>>>> > roles institucionales que debemos cuidar, en ello se nos va la
> > >>>>> > vida de
> > >>>>> nuestra
> > >>>>> > organización. No podemos permitir que empresarios se disfracen
> > >>>>> > de
> > >>>>> usuarios
> > >>>>> > para continuar lucrando de ellos. Si se les allanara el camino
> > >>>>> > en
> > >>>>> Lacralo
> > >>>>> > Isoc Venezuela, a través de los recursos descomunales de los
> > >>>>> empresarios de
> > >>>>> > Cavedatos, tendrían una posición de dominio sobre la
> > >>>>> > organización y
> > >>>>> pondría
> > >>>>> > en serio riesgo nuestro futuro.
> > >>>>> >
> > >>>>> > Por otra parte, si el tema causa tanta controversia, cuál
> > >>>>> > sería la
> > >>>>> razón de
> > >>>>> > darle ingreso ahora y no esperar a que esté formalmente
> > constituidos
> > >>>>> y
> > >>>>> > podamos evaluar debidamente sus objetivos e integrantes. En
> > >>>>> > este
> > >>>>> caso, la
> > >>>>> > duda es buena consejera, ya que si le damos el ingreso y luego
> > >>>>> verificamos
> > >>>>> > que cometimos un error, darla de baja sería muy cuesta arriba.
> > >>>>> >
> > >>>>> > Por lo indicado, la posición de nuestra organización es por el
> > >>>>> > no
> > >>>>> ingreso
> > >>>>> > de Isoc Venezuela
> > >>>>> >
> > >>>>> > Un abrazo,
> > >>>>> > Sergio Bronstein
> > >>>>> > Presidente
> > >>>>> > Internauta Venezuela
> > >>>>> >
> > >>>>> >
> > >>>>> >
> > >>>>> > El 29 de abril de 2014, 10:11, Natalia Enciso
> > >>>>> > <natalia.enciso en gmail.com>escribió:
> > >>>>> >
> > >>>>> >> Basandome en el criterio de web-of-trust que se utiliza para
> > >>>>> >> la
> > >>>>> aprobación
> > >>>>> >> de las ALS, apoyo el aprobación de ISOC VENEZUELA.
> > >>>>> >> Conozco a varios de sus miembros con quienes pude compartir
> > >>>>> >> en el
> > >>>>> LACIGF y
> > >>>>> >> el IGF, el año pasado. Son chicos jovenes, estudiantes,
> > >>>>> >> defensores
> > >>>>> de la
> > >>>>> >> libertad de expresión entre otros temas. Están haciendo un
> > >>>>> >> gran
> > >>>>> trabajo y
> > >>>>> >> están involucrados en la Gobernanza de Internet.
> > >>>>> >>
> > >>>>> >> Con respecto al criterio de relacionarla con una empresa
> > >>>>> >> porque
> > uno
> > >>>>> de sus
> > >>>>> >> miembros es funcionario de esa empresa, no me parece un
> > >>>>> >> criterio
> > >>>>> valido. Ya
> > >>>>> >> que los cargos son temporales y las decisiones no lo toma una
> > >>>>> >> sola
> > >>>>> persona
> > >>>>> >> sino el colegiado, sea una Junta Directiva o Directorio. La
> > >>>>> >> ONG
> > >>>>> tiene una
> > >>>>> >> personería jurídica distinta a la de sus miembros o
> > >>>>> >> asociados. No
> > >>>>> se la
> > >>>>> >> puede equiparar a la de una persona física. Las deciciones
> > >>>>> >> las
> > toma
> > >>>>> el
> > >>>>> >> Directorio o dependiendo de sus estatutos la Asamblea General.
> > >>>>> >>
> > >>>>> >> Es mi opinión.
> > >>>>> >>
> > >>>>> >> Natalia
> > >>>>> >>
> > >>>>> >>
> > >>>>> >>
> > >>>>> >>
> > >>>>> >>
> > >>>>> >>
> > >>>>> >>
> > >>>>> >>
> > >>>>> >> El 29 de abril de 2014, 10:23, Antonio Medina Gómez
> > >>>>> >> <amedinagomez en gmail.com>escribió:
> > >>>>> >>
> > >>>>> >>> Buenos días.
> > >>>>> >>> La Asociación Colombiana de Usuarios de Internet da su voto
> > >>>>> >>> a
> > >>>>> favor de la
> > >>>>> >>> solicitud de ISOC Venezuela
> > >>>>> >>>
> > >>>>> >>> Cordialmente
> > >>>>> >>>
> > >>>>> >>> --
> > >>>>> >>> Antonio Medina Gómez
> > >>>>> >>> Presidente
> > >>>>> >>> Asociación Colombiana de Usuarios de Internet
> > >>>>> >>> presidencia en acui.co @amedinagomez Skype amedinagomez Celular
> > >>>>> >>> 3118689626 _______________________________________________
> > >>>>> >>> lac-discuss-es mailing list
> > >>>>> >>> lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org
> > >>>>> >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss
> > >>>>> >>> -es
> > >>>>> >>>
> > >>>>> >>> http://www.lacralo.org
> > >>>>> >>>
> > >>>>> >>
> > >>>>> >>
> > >>>>> >>
> > >>>>> >> --
> > >>>>> >> natalia.enciso en gmail.com
> > >>>>> >> _______________________________________________
> > >>>>> >> lac-discuss-es mailing list
> > >>>>> >> lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org
> > >>>>> >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-
> > >>>>> >> es
> > >>>>> >>
> > >>>>> >> http://www.lacralo.org
> > >>>>> >>
> > >>>>> > _______________________________________________
> > >>>>> > lac-discuss-es mailing list
> > >>>>> > lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org
> > >>>>> > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-e
> > >>>>> > s
> > >>>>> >
> > >>>>> > http://www.lacralo.org
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>
> > >>>
> > >> _______________________________________________
> > >> lac-discuss-es mailing list
> > >> lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org
> > >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
> > >>
> > >> http://www.lacralo.org
> > >>
> > > _______________________________________________
> > > lac-discuss-es mailing list
> > > lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org
> > > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
> > >
> > > http://www.lacralo.org
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> > _______________________________________________
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