[lac-discuss-es] ???????? = UTF-8 q = 5Blac-discuss-es = 5D_Acreditaci = C3 = B3n == utf-8 q _de_ISOC_Venezuela =

cintra.sooknanan en gmail.com cintra.sooknanan en gmail.com
Mie Abr 30 16:59:58 UTC 2014


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 Asunto: Re:???????? = UTF-8 q = 5Blac-discuss-es = 5D_Acreditaci = C3 = B3n == utf-8 q _de_ISOC_Venezuela = 
 De: cintra.sooknanan en gmail.com

 Estimado Humberto 


 Por este email solicito que usted agregue los comentarios en el correo electrónico anterior 
 apoyo de ISOC Venezuela a la wiki para su revisión. 


 La lista de correo se archiva públicamente así que por favor no dude en colocar 
 todos los comentarios en el wiki. 


 Gracias 


 Cintra 




 2014-04-30 05:31 GMT-04: 00 Humberto Carrasco <hcarrascob en gmail.com> : 


> Estimados:
>
> La verdad es que el intercambio de correos ha sido tan intenso que para mi
> se hace imposible ponerlos todos en la WIKI.
>
> Debido a lo anterior, no lo podré seguir haciendo. Si quieren que opinión
> sea considerada por ALAC cuando llegue el momento de decidir, coloquen sus
> argumentos y comentarios en esta dirección:
>
> https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+
> Advice+needed+ALS+Application+198+ISOC+Venezuela
>
> El plazo máximo para hacer comentarios es hasta el 5 de mayo del 2014.
>
> Saludos
>
> Dear all:
>
> The truth is that the exchange of emails has been so intense that it
> becomes impossible for me to put all of them in the WIKI.
>
> Because of this, I cannot keep doing it. If you want that your opinion is
> deemed by  by ALAC at the moment of taking the decision, please, place your
> arguments and opinions in this direction:
>
> https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+
> Advice+needed+ALS+Application+198+ISOC+Venezuela
>
> The deadline for comments is to the 5th may, 2014.
>
> Regards
>
>
>
> El 30/04/2014 03:24 a.m., eduardo en mendez.net.ve escribió:
>
>  Saludos Erick,
>>
>> Sin irse muy lejos, autoritarismo pudiera también ser no tomar en cuenta
>> a un grupo de personas
>> que sobre la base de argumentos válidos expresan su incomodidad o rechazo
>> acerca de determinada decisión. Creo que lo justo en consonancia con el
>> espíritu de apertura y diversidad de esta comunidad es elaborar un pequeño
>> estudio que recoja de forma creíble y determinante si este o cualquier otro
>> capítulo cuenta con más allá del solo discurso para asumir la gran
>> responsabilidad de representación de los ciudadanos de internet en un país.
>>
>> En todo este tiempo, solo se han hecho juicios de valor y sin embargo aún
>> yo no veo ninguna información  en: isoc.org.ve ( 7 años de letargo ) e
>> isocvenezuela.org ( registrado recientemente )
>>
>> Francamente, es tan complicado mantener un portal en internet y listas de
>> correo? necesita de grandes fuentes de financiamiento sostener el esfuerzo?
>> No es contradictorio que una organización como ISOC-VE desestime estos
>> espacios para establecer un punto de encuentro necesario con usuarios de
>> Internet en el país?
>>
>> El beneficio de la duda en este caso es a mi entender un compromiso con
>> la diversidad y libertad que mencionas.
>>
>>
>>
>> El 2014-04-29 17:14, Erick Iriarte escribió:
>>
>>> Sergio
>>>
>>> nunca he pensado en ti haciendo trampas “o poniendo mensajes para
>>> pisar el palitoâ€, siempre he pensado que discutes en el mas claro
>>> espíritu democrático; así que si dices que he pisado el palito es que
>>> tu has creado trampas.
>>>
>>> Sobre mi acción de asistencia al CONATEL, de tu propio gobierno, ha
>>> sido de asistencia  porque eran parte del ccTLD .ve y como parte de mi
>>> función en LACTLD, sorry si te malogre el discurso, a mi el gobierno
>>> venezolano no me ha pagado (a ti si?).
>>>
>>> Sobre mi defensa a ISOC Venezuela, pues es bastante clara mi postura
>>> hace varios meses, hace varios años y sobre todo hace bastante tiempo,
>>> contra cualquier forma de autoritarismo en cualquier instancia; por
>>> tanto restringir el acceso a una institución a un espacio no
>>> discriminatorio, es una acción de discriminación. Y es lamentable que
>>> venga de tu posición pro-gubernamental.
>>>
>>> No rehuyo la frase, ya lo dije directamente, ISOC Venezuela esta
>>> conformada por usuarios e individuos, siendo así, sus actividades
>>> complementarias no son lo relevante porque sino en tu propios datos:
>>> http://icannwiki.com/index.php/Sergio_Bronstein donde dice "Mr.
>>> Bronstein also works for CDNTV's Marketing and Communicationsâ€,
>>> también te invalidaría para participar de ALAC.
>>>
>>> Sobre los epítetos, tu los das a personas que no están presentes.
>>>
>>> Saludos y buen vivir
>>>
>>> Erick
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> El 29/04/2014, a las 18:06, Sergio Bronstein
>>> <bronstein.sergio en gmail.com> escribió:
>>>
>>>  Qué bueno que hayas pisado el palito...
>>>>
>>>> Y ya que me acusaste de discriminador y violador de los derechos
>>>> humanos me veo en la libertad de preguntarme si tu posición cerrada en
>>>> ayudar a Isoc Venezuela tiene que ver con más con defender a un cliente
>>>> para el que has trabajado que por tu posición por la democracia. Se que
>>>> también has hecho consultorías para el estado venezolano (Conatel), ¿Será
>>>> por tu democratismo o "bussiness are bussiness".
>>>>
>>>> ALAC no es un espacio para empresarios sino para usuarios, este es el
>>>> elemento central que deberías debatir y no esconder con acusaciones que
>>>> nada tienen que ver con el tema en cuestión.En un debate es muy fácil
>>>> tratar de desmerecer o desacreditar al oponente adjetivándolo: "Ese es
>>>> antidemocrático, no es pluralista, no cree en la propiedad privada, quiere
>>>> quitarnos la patria potestad, los carros, las propiedades, etc., etc.".
>>>> ¡Qué pena que hayas usado un recurso san primario!
>>>>
>>>> Pero Erik, le estás huyendo al debate central: ¿DEBE O NO ADMITIRSE EN
>>>> ALAC A UNA ORGANIZACIÓN CONFORMADA DE MODO DECLARADO POR EMPRESARIOS? Y en
>>>> mi opinión, eso es Isoc Venezuela y lo que le propongo a la región es que
>>>> verifiquemos si esto es así o si estoy errado y, hasta tanto, que
>>>> posterguemos la decisión
>>>>
>>>> Ni más ni menos. Si nos ponemos de acuerdo con esto podemos comenzar un
>>>> debate serio, sincero, sin epítetos ni bajezas.
>>>>
>>>> Saludos,
>>>> Sergio Bronstein
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> El 29 de abril de 2014, 17:44, Erick Iriarte <eiriarte en alfa-redi.org>
>>>> escribió:
>>>> Ah Sergio
>>>>
>>>> ahora ya entiendo mejor tu español, que en términos de internet
>>>> gestionar es quien administra, y sin duda alguna tu miedo es imposible en
>>>> un modelo gubernamental en que lo privado cada vez es lo menor hacia bienes
>>>> colectivos.
>>>>
>>>> Me queda absolutamente claro con tu mensaje, que nuevamente no es un
>>>> tema objetivo, sino subjetivo desde tu diferencia como partidario de una
>>>> ideología que no considera oportuno que alguien de ideología diferente a la
>>>> tuya pueda participar de un espacio, que te informo si no has leído, no
>>>> tiene discriminación alguna.
>>>>
>>>> Siendo así, la discriminación por carácter político, cultural o
>>>> religioso, que se pueda plantear es contraria a los DDHH, y a la
>>>> democracia; claro si mantienes tu posición me queda mas que claro que tu
>>>> acción es discriminatoria y de carácter político.
>>>>
>>>> Saludos
>>>>
>>>> Erick
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> El 29/04/2014, a las 17:07, Sergio Bronstein <
>>>> bronstein.sergio en gmail.com> escribió:
>>>>
>>>>  La frase que escribí y que causó confusiones es esta:
>>>>>
>>>>> "Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios
>>>>> de las TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de los
>>>>> dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una
>>>>> institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones (Conatel)"
>>>>>
>>>>> El significado de lo que quiero decir es claro: De acuerdo con la
>>>>> información que poseo, lo que quiere la gente de Cavedatos es quedarse con
>>>>> la administración de dominios que hoy realiza el Estado venezolano.
>>>>>
>>>>> Es en este sentido que propongo sea postergada la decisión hasta que
>>>>> podamos verificar la transparencia del solicitante y no apurar una decisión
>>>>> que podría ocasionarnos problemas.
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>> Sergio Bronstein
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 29 de abril de 2014, 17:23, Sergio Bronstein <
>>>>> bronstein.sergio en gmail.com> escribió:
>>>>> ¿Otra vez?
>>>>> NO dije que los administraba, sino que estaba gestionando hacerlo.
>>>>>
>>>>> Quizá tu idioma cotidiano no sea el castellano. Te explico en otra
>>>>> palabras, estaba tratando de (gestionando) quedarse con un negocio que hoy
>>>>> está bajo la administración del Estado venezolano.
>>>>>
>>>>> A buen entendedor, pocas palabras.
>>>>>
>>>>> Más saludos,
>>>>> Sergio
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 29 de abril de 2014, 17:14, Erick Iriarte <eiriarte en alfa-redi.org>
>>>>> escribió:
>>>>>
>>>>> Sergio
>>>>>
>>>>> va de nuevo, de donde sacas que Cavedatos administra los dominios en
>>>>> venezuela?
>>>>>
>>>>> Te copio la tabla del IANA del .ve
>>>>>
>>>>> Sponsoring Organisation
>>>>>
>>>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL)
>>>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes
>>>>> Caracas Miranda 1060
>>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of
>>>>> Administrative Contact
>>>>>
>>>>> Mr. Jesús Rivera
>>>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL)
>>>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes
>>>>> Caracas Miranda 1060
>>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of
>>>>> Email: jrivera en conatel.gob.ve
>>>>> Voice: +58 212 9090466
>>>>> Fax: +58 212 9936794
>>>>> Technical Contact
>>>>>
>>>>> Soporte Técnico
>>>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL)
>>>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes
>>>>> Caracas Miranda 1060
>>>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of
>>>>> Email: soportenicve en conatel.gob.ve
>>>>> Voice: +58 212 9090435
>>>>> Fax: +58 212 9090329
>>>>>
>>>>> Please… dime donde dice CAVEDATOS en cualquiera parte.
>>>>>
>>>>> Erick
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 29/04/2014, a las 16:39, Sergio Bronstein <
>>>>> bronstein.sergio en gmail.com> escribió:
>>>>>
>>>>>  Nunca dije eso. Afirmé que Cavedatos estaba gestionando la
>>>>>> administración de dominios en Venezuela, no que lo haya hecho alguna vez.
>>>>>>
>>>>>> Pero el centro de nuestro punto de vista es que quien dice ser
>>>>>> presidente de Isoc Venezuela es también presidente "vitalicio" de la cámara
>>>>>> de empresas del sector Tic´s (Cavedatos) y que, en este sentido es
>>>>>> incompatible con asumir la representación de los usuarios. O se defiende a
>>>>>> los usuarios o se lucra con ellos, ni más ni menos.
>>>>>>
>>>>>> Saludos,
>>>>>>
>>>>>> Sergio Bronstein
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 29 de abril de 2014, 15:58, Erick Iriarte <eiriarte en alfa-redi.org>
>>>>>> escribió:
>>>>>> Sergio
>>>>>>
>>>>>> una precisión importante Cavedatos nunca ha tenido la administración
>>>>>> de los dominios de venezuela, ha pasado de REACCIUN, a CNTI y ahora a
>>>>>> CONATEL. Eso es importante xq tu argumento se basa en un dato incorrecto.
>>>>>>
>>>>>> Saludos
>>>>>>
>>>>>> Erick
>>>>>>
>>>>>> El 29/04/2014, a las 15:03, Sergio Bronstein <
>>>>>> bronstein.sergio en gmail.com> escribió:
>>>>>>
>>>>>> > Buenas tardes a tod en s
>>>>>> > Realmente el tema de Isoc Venezuela  tiene que ver más con los
>>>>>> intereses
>>>>>> > que con el derecho o la justicia
>>>>>> >
>>>>>> > Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios
>>>>>> de las
>>>>>> > TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de los
>>>>>> > dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una
>>>>>> > institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones
>>>>>> > (Conatel).
>>>>>> >
>>>>>> > Y este tema es central, porque el presidente "vitalicio" de dicha
>>>>>> cámara
>>>>>> > empresaria es el sr. Holmquist, quien no se cansa de repetir que es
>>>>>> > presidente de Isoc Venezuela (lo hizo recientemente en una
>>>>>> entrevista
>>>>>> > emitida por CNN).
>>>>>> >
>>>>>> > En mi opinión, este debe convertirse en un caso testigo para nuestra
>>>>>> > organización, ya que no se trata de discriminación sino de roles
>>>>>> > institucionales que debemos cuidar, en ello se nos va la vida de
>>>>>> nuestra
>>>>>> > organización. No podemos permitir que empresarios se disfracen de
>>>>>> usuarios
>>>>>> > para continuar lucrando de ellos. Si se les allanara el camino en
>>>>>> Lacralo
>>>>>> > Isoc Venezuela, a través de los recursos descomunales de los
>>>>>> empresarios de
>>>>>> > Cavedatos, tendrían una posición de dominio sobre la organización y
>>>>>> pondría
>>>>>> > en serio riesgo nuestro futuro.
>>>>>> >
>>>>>> > Por otra parte, si el tema causa tanta controversia, cuál sería la
>>>>>> razón de
>>>>>> > darle ingreso ahora y no esperar a que esté formalmente
>>>>>> constituidos y
>>>>>> > podamos evaluar debidamente sus objetivos e integrantes. En este
>>>>>> caso, la
>>>>>> > duda es buena consejera, ya que si le damos el ingreso y luego
>>>>>> verificamos
>>>>>> > que cometimos un error, darla de baja sería muy cuesta arriba.
>>>>>> >
>>>>>> > Por lo indicado, la posición de nuestra organización es por el no
>>>>>> ingreso
>>>>>> > de Isoc Venezuela
>>>>>> >
>>>>>> > Un abrazo,
>>>>>> > Sergio Bronstein
>>>>>> > Presidente
>>>>>> > Internauta Venezuela
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > El 29 de abril de 2014, 10:11, Natalia Enciso
>>>>>> > <natalia.enciso en gmail.com>escribió:
>>>>>> >
>>>>>> >> Basandome en el criterio de web-of-trust que se utiliza para la
>>>>>> aprobación
>>>>>> >> de las ALS, apoyo el aprobación de ISOC VENEZUELA.
>>>>>> >> Conozco a varios de sus miembros con quienes pude compartir en el
>>>>>> LACIGF y
>>>>>> >> el IGF, el año pasado. Son chicos jovenes, estudiantes, defensores
>>>>>> de la
>>>>>> >> libertad de expresión entre otros temas. Están haciendo un gran
>>>>>> trabajo y
>>>>>> >> están involucrados en la Gobernanza de Internet.
>>>>>> >>
>>>>>> >> Con respecto al criterio de relacionarla con una empresa porque
>>>>>> uno de sus
>>>>>> >> miembros es funcionario de esa empresa, no me parece un criterio
>>>>>> valido. Ya
>>>>>> >> que los cargos son temporales y las decisiones no lo toma una sola
>>>>>> persona
>>>>>> >> sino el colegiado, sea una Junta Directiva o Directorio. La ONG
>>>>>> tiene una
>>>>>> >> personería jurídica distinta a la de sus miembros o asociados. No
>>>>>> se la
>>>>>> >> puede equiparar a la de una persona física. Las deciciones las
>>>>>> toma el
>>>>>> >> Directorio o dependiendo de sus estatutos la Asamblea General.
>>>>>> >>
>>>>>> >> Es mi opinión.
>>>>>> >>
>>>>>> >> Natalia
>>>>>> >>
>>>>>> >>
>>>>>> >>
>>>>>> >>
>>>>>> >>
>>>>>> >>
>>>>>> >>
>>>>>> >>
>>>>>> >> El 29 de abril de 2014, 10:23, Antonio Medina Gómez
>>>>>> >> <amedinagomez en gmail.com>escribió:
>>>>>> >>
>>>>>> >>> Buenos días.
>>>>>> >>> La Asociación Colombiana de Usuarios de Internet da su voto a
>>>>>> favor de la
>>>>>> >>> solicitud de ISOC Venezuela
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> Cordialmente
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> --
>>>>>> >>> Antonio Medina Gómez
>>>>>> >>> Presidente
>>>>>> >>> Asociación Colombiana de Usuarios de Internet
>>>>>> >>> presidencia en acui.co
>>>>>> >>> @amedinagomez
>>>>>> >>> Skype amedinagomez
>>>>>> >>> Celular 3118689626
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>>>>>> >>
>>>>>> >>
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>>
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