[lac-discuss-en] [lac-discuss-es] CIP-LAC, ERA Re: CIP - LAC Solicitud de Retroalimentación

Tue Jun 4 03:50:01 UTC 2024

[[-- Translated text (es -> en) --]]

Vanda,

 the only valid alternative to ALAC review (and it is
 necessary, as the ALAC review will remain anchored in complicity) is
 a radical external audit based on criteria such as the 5 included
 (starting with the fact that the organization actually performs functions in ICANN of
 effective and efficient way) on the list, plus those that we have already repeatedly
 expressed: 1. Proof of existence of the organization; .2. Test of the
 legitimacy of the appointment of representative; 3. Proof of existence
 and carrying out internal processes in the organization to consult the
 positions expressed in policy development and in votes for
 charges. Time leads us to propose more: 4. Proof that the
 internal functioning of the organization is democratic; 5. Rotation
 the organization's participants in the activities and in access to
 resources; 6. Proof that the organization has internal control processes
 training, including aspects relevant to the ICANN field, and
 that they are carried out with the representatives and participants;
 7. Review of conflicts of interest.

 Everything else is collusion to avoid transparency and accountability.
 accounts. There is recurrently radical resistance to it. The inefficiency,
 The inefficiency and opacity of these organizations have cost
 unnecessarily losing their jobs to 33 people. Can you live with
 that burden on their consciences?

 Alejandro Pisanty

 On Sun, Jun 2, 2024 at 2:23 PM Vanda Scartezini<vanda at scartezini.org>
 wrote: 

> Hola en el princípio 4 de renficcion de cuentas estoy de acuerdo  con
> mantener los principios de bajo hasta arriba y no como me pareceo he
> sugerido Alan que los Ralos presten cuentas a ALAC. Por mi vamos our a lis
> demás del diretório - para participar de decusiones fueran electos - pero
> mi posición es sugerir una redacción en esto sentido
>
>
>
> Vanda Scartezini
>
> Sent from my iPhone
>
> Sorry for typos
>
>
>
> On 1 Jun 2024, at 16:35, Sergio Salinas Porto via lac-discuss-es <
> lac-discuss-es at atlarge-lists.icann.org> wrote:
>
> 
>
> Gracias Harold, por poner esto en la lista, ya estamos trabajando en el
> Grupo de Goberbaza sobre este tema conforme nos pidió la región en nuestra
> última reunión mensual.
>
>
>
> Hago algunos aportes a la discusiones que se están dando en torno al CIP,
> para que nuestros representantes puedan ir con algo en sus manos, tanto el
> día 3/06/2024 como el 5/06/2024.
>
>
>
> Creo que es muy importante que nuestros representantes puedan ir en
> representación de nuestra voz y no sólo planteando su voz en solitario,
> para ellos todos nosotros nos tenemos que proponer dar aportes para que
> puedan manifestar sabiendo que están llevando la voz colectiva de la región.
>
> Se ha estado discutiendo dentro del CIP sobre la forma de redacción en que
> nombramos o proponemos cuestiones a los distintos principios planteados
> (cinco principios).
>
> En estas discusiones se advierte que los 5 principios comienzan con
> SO/Ac/Nomcom…y se ve que por ejemplo en el principio número 4 que se habla
> de los grupos constitutivos, que Nomcom (uno de los grupos nombrados) no
> tiene grupo constitutivo, como sí los tienen los demás, entonces sugiero,
> que para no modificar la redacción de todos los principios,  se pueda
> acompañar la postura del APRALO, planteada por Justine Chew, donde dicen
> que sí debiera hacerse alguna aclaración sobre algún grupo en especial
> (como por ejemplo ALAC), se haga por medio de una nota al pie.
>
> Entrando de lleno en el principio número 4, que en la reunión que tuvimos
> el día Jueves en el Grupo de Gobernanza de LACRALO junto a nuestro
> representante en el CIP Carlos Aguirre, hizo hincapié en este punto y que a
> mi criterio es el punto que me parece que más conversaciones se vienen
> manteniendo.
>
> Este punto versa sobre la rendición de cuentas, entiendo que habría que
> sumarse a la postura aportada por AFRALO, manifestada por su representante
> Tijani Ben Jemaa, en que pone en valor la constitución primaria de ICANN,
> afirmando que estamos dentro de un modelo multistakeholder con proceso de
> construcción de políticas Button Up y que ALAC está constituido en sus 2/3
> partes por representantes de sus respectivos RALOS, por lo tanto ALAC
> debería rendir cuentas a las RALOS, como estos rinden cuenta a sus ALS y
> miembros individuales que componen el ecosistema regional. Cualquier otra
> postura sobre la rendición de cuentas de ALAC, a mi entender, rompería el
> principio Buttom Up y daría indicios equivocados, que permitirían entre
> otras cosas el horror que pasó hace poco con el tema políticas de viaje.
>
> Un fuerte abrazo a todos
>
> *Sergio Salinas Porto*
>
> *Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN <https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo>*
>
> *Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>*
>
> *FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC <https://fuilac.org>*
>
> *facebook: salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> *
>
> *twitter:  sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>*
>
> *Mobi:+54 9 223 5 215819*
>
> *"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra *
>
> * conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
>
>
>
>
>
> El sáb, 1 jun 2024 a las 13:08, Harold Arcos (<harold.arcos at gmail.com>)
> escribió:
>
> Buen día región,,
>
>
>
> Paso por aquí para recordar que tenemos una *Consulta en Progreso*.
> Vuelvo a compartir el enlace del documento con los 5 principios propuestos
> por el grupo CIP general (Programa de Mejora Continua, por sus siglas en
> Inglés):
>
>
>
> *En el enlace que compartimos, podrá ver el contexto de esta creación, los
> 5 Principios y la pregunta:*
> https://docs.google.com/document/d/1uQf54kae3tI8gKP4agOwJFzGMYNJb4StoVCNn4rmASY/edit?usp=sharing
>
>
>
> Por favor comparta su Respuesta dejando un Comentario en el Doc o
> enviándolo a este hilo de la Lista de Correo Regional.
>
>
>
> *La revisión del lenguaje utilizado en el Principio #4 es un punto
> importante.* Por favor, *hacer foco en el Principio # 4* que ha generado
> preguntas en colegas de LAC y otras regiones como:
>
> ¿La estructura de ALAC comprende las Ralos? ¿AtLarge somos las Ralos +
> Alac sin relación de subestructura?
>
>
>
> Como uno de los temas importantes para las regiones, estoy siguiendo y
> acompañando el trabajo de nuestros delegados Carlos Dionisio y Christelle y
> desde finales de mayo estoy reemplazando a Christelle porque está
> inhabilitada para atender este tema en un tiempo.
>
>
>
> El próximo miércoles 5 junio estaremos entregando al grupo de CIP global
> la recopilación de opiniones que Lacralo hah dejado en el Doc para luego
> discutir en nuestra sesión durante la reunión Icann80 en Kigali.
>
>
>
> Abrazo
>
>
>
> Harold Arcos
>
> Presidente LACRALO - Icann
>
> +593 962 792 117
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> La invitación sigue siendo que compartan sus opiniones y preguntas que le
> surjan sobre cada Principio.
>
>
>
> Agradezco los comentarios y anotaciones de quienes ya dejaron sus aportes.
>
>
>
>
>
> On Tue, Apr 30, 2024 at 5:22 PM Harold Arcos <harold.arcos at gmail.com>
> wrote:
>
> Muchas gracias Alejandro por compartir por esta vía tus comentarios y
> pensamientos.
>
>
>
> En efecto esas características frases son un ejemplo de un estado ideal y
> es nuestro deber en este momento desmenuzarlas y buscar la forma de
> ajustarlas a una realidad tangible.
>
>
>
> El desafío que se nos está presentando en el cip es justamente procurar
> llevar esto a tierra y que no quede solo como meras ilusiones.
>
>
>
> Podemos correr el riesgo de no generar nuevos criterios y dejarnos
> arrastrar por la marea de conceptos que han sido inútiles en el pasado.
>
>
>
> Estamos en contacto.
>
>
>
> Saludos
>
>
>
> Harold
>
>
>
> Sent through my H device.
> Sorry for the typos and brevity
>
>
>
> El mar., 30 abr. 2024 15:20, Alejandro Pisanty <apisanty at gmail.com>
> escribió:
>
> Estimado Harold,
>
>
>
> los 5 principios enunciados representan un estado ideal que debería
> prevalecer en algún futuro, ¿es correcto? En ese sentido y pensando en el
> ridículamente prolongado horizonte temporal de la "Revisión Holística", que
> apunta a 2030, cualquier enunciado de buenas intenciones como éste es
> bueno. Es lo que en inglés se conoce como "motherhood and apple pie", algo
> tan generalmetne aceptado como bueno que nadie puede atreverse a objetarlo,
> y al mismo tiempo, tan general que está completamente vacío de significado.
>
>
>
> El punto 1 se refiere a que la entidad (SO, AC, etc.) "haga lo que debe
> hacer" (y ya ha sido objetado en comentarios al documento). Debería ser más
> concreto para cada entidad; por ejemplo, para LACRALO y otras RALOs,
> "produce recomendaciones de desarrollo de políticas técnicamente
> informadas, aplicables en el corto plazo, robustas en el largo plazo, y
> producto de una deliberación multisectorial amplia, participativa, refleja
> de la diversidad, bien documentada y razonada, transparente y con la
> representatividad y los conflictos de intereses de las partes plenamente
> aclarados".
>
>
>
> ESO NUNCA VA A SUCEDER AQUÍ. Sí considero que éste es un buen principio, y
> que la comunidad que lo apoye debe estar consciente de cuán lejos y a
> través de qué pasos está de alcanzarlo; por ejemplo, la disolución de la
> entidad y su refundación plena con organizaciones capaces de cumplir el
> principio.
>
>
>
> El mismo análisis puede extenderse por lo menos a los primeros 4
> principios, y a las contribuciones de las distintas entidades en su
> contribución al 5.
>
>
>
> Alejandro Pisanty
>
>
>
> On Tue, Apr 30, 2024 at 10:59 AM Harold Arcos <harold.arcos at gmail.com>
> wrote:
>
> Estimada Región,
>
> Tenemos una *cosulta abierta en progreso* para dar una retroalimentación
> sobre los 5 Principios creados por el grupo del Proceso de Mejora Continua
> (CIP) que servirá de Marco al futuro trabajo de Revisión Holística, como ya
> lo han reportado nuestros delegados Carlos Aguirre y Christelle Vaval en
> pasadas reuniones mensuales.
>
> *En el enlace que compartimos, podrá ver el contexto de esta creación, los
> 5 Principios y la pregunta:*
> https://docs.google.com/document/d/1uQf54kae3tI8gKP4agOwJFzGMYNJb4StoVCNn4rmASY/edit?usp=sharing
>
>
>
> Por favor comparta su Respuesta dejando un Comentario en el Doc o
> enviándolo a la Lista de Correo Regional, iniciando con el Asunto: CIP-LAC
> . . .
>
>
> La pregunta a responder está al final de la Tabla ES-EN:
>
>
>
> *Pregunta para consideración de Lacralo:*
>
> *¿Se siente cómodo con los cinco principios desarrollados por el CIP-CCG
> (derivados del Artículo 4.4 de los Estatutos de la ICANN) para que sirvan
> como base común en todas las estructuras?*
>
>
>
> Estaremos compilando las respuesta a las 22UTC cada día empezando hoy;
>
>
>
> Gracias de antemano por los aportes
>
>
>
> Saludo fraternal
>
>
>
> Harold
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