[lac-discuss-es] Votaciones y anulaciones
Alberto Soto
asoto en ibero-americano.org
Vie Ago 21 04:21:21 UTC 2015
Perdón, estas afirmando que las normas vigentes no deben ser aplicadas?
Gracias
Alberto Soto
El 21 de agosto de 2015 00:48:44 GMT-03:00, "Carlos Raúl Gutiérrez" <crg en isoc-cr.org> escribió:
>¿En el sentido común?
>¿en la amarga experiencia de la ultima parodia de elecciones?
>
>Tal vez Fatima solo esta usando el SENTIDO COMUN, tan escaso en estos
>días………en estos días donde todo el mundo tiene los ojos puestos en la
>rendición de cuentas y transparencia de una entidad llamada ICANN, que
>parece existir en un planeta distinto a LACRALO.
>
>volvamos al suelo y leamos en voz altas las SOI, y votemos con nuestra
>conciencia de rendición de cuentas y transparencia y volvamos al
>trabajo.
>
>Buenas noches
>
>
>Carlos Raúl Gutiérrez
>_____________________
>
>email: crg en isoc-cr.org
>Skype: carlos.raulg
>+506 8837 7173 (cel)
>+506 4000 2000 (home)
>+506 2290 3678 (fax)
>_____________________
>Apartado 1571-1000
>San Jose, COSTA RICA
>
>
>
>
>
>
>
>> On Aug 20, 2015, at 9:42 PM, Alberto Soto <asoto en ibero-americano.org>
>wrote:
>>
>> Fatima, por favor, podrías concretar en qué norma estas
>fundamentando tu contundente afirmación del punto 2.?
>> Muchas gracias
>>
>> Alberto Soto
>> <>
>> De: lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org
>[mailto:lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org] En nombre de
>Antonio Medina Gómez
>> Enviado el: viernes, 21 de agosto de 2015 12:02 a. m.
>> Para: Fatima Cambronero <fatimacambronero en gmail.com>; Carlos Vera Q
><cveraq en gmail.com>; LACRALO Español
><lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org>
>> Asunto: Re: [lac-discuss-es] Votaciones y anulaciones
>>
>> Gracias Fatima y Carlos por expresar lo que se debe expresar en el
>momento oportuno.
>> +1
>> El 20/08/2015 21:53, "Fatima Cambronero" <fatimacambronero en gmail.com
><mailto:fatimacambronero en gmail.com>> escribió:
>>> Estimados,
>>>
>>> Vengo a manifestar mi apoyo a lo expresado por Carlos Vera.
>>> Existe un proceso abierto de votación, y el mismo debe finalizar,
>por los siguientes motivos:
>>>
>>> 1. En primer lugar, porque no hubo nunca un llamado al consenso. Por
>lo tanto, ni la Presidencia ni la Secretaría pueden decidir que hubo
>consenso, cuando nunca se nos pidió a la comunidad que nos manifestemos
>en ese sentido.Si no se llamó al consenso, no se puede concluir de
>ninguna manera que hubo consenso.
>>>
>>> 2. Estando abierto y corriendo un proceso de votación, ya no se
>puede llamar al consenso. Si hubieran querido saber si había consenso,
>se lo debería haber preguntado primero antes de abrir las votaciones.
>>>
>>> 3. Una vez que un miembro de la comunidad hace una moción de orden,
>esa moción ya le "pertenece" a toda la comunidad, y la Presidencia y
>Secretaría deben arbirtar los medios para cumplirla. Eso no significa
>que ya estando abierto un proceso de votación, se le vaya a consultar
>al miembro de la comunidad que hizo la moción de orden, si le gusta
>ahora hacer amigables modificaciones. Ya estando abierta la votación,
>se manda a votar la moción tal cual quedó expresada en la sentencia que
>se mandó a votar, no se puede modificar esa moción en ese momento (al
>igual que Carlos, yo ya he votado las dos veces que nos solicitaron
>votación sobre este tema).
>>>
>>> Por lo tanto, a continuación expreso mi moción de orden y requiero
>que la Presidencia y la Secretaría, con el apoyo del Staff, le den
>curso a esta moción:
>>>
>>> "Se deberá dejar sin efecto la decisión arbitraria e infundada de
>cancelar la votación sobre la moción propuesta por Alejandro Pisanty y
>continuar el proceso de votación de dicha moción inciado el 19 de
>agosto a las 23 UTC y con fecha de finalización el 26 de agosto a las
>23 UTC".
>>>
>>> Agradezco que por favor se dejen de cometer tantas desprolijidades
>en cuanto a los procedimientos, y que en caso de desconocer cómo
>proceder, se busque apoyo de los miembros de la comunidad o del Staff
>que estén capacitados en estos temas.
>>>
>>> Agradezco también que no pierdan tiempo en responder este correo con
>ataques para defenderse. He realizado una moción de orden. Requiero que
>por favor se arbitren los medios para implementarla.
>>>
>>> Saludos cordiales,
>>> Fatima Cambronero
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> El 20 de agosto de 2015, 21:33, Carlos Vera Quintana
><cveraq en gmail.com <mailto:cveraq en gmail.com>> escribió:
>>>> Gracias por el aporte y la reflexión Juan Manuel lo recibo y
>proceso.
>>>>
>>>> Carlos Vera Quintana
>>>> 0988141143
>>>> Sígueme @cveraq
>>>>
>>>> El 20/8/2015, a las 20:59, Juan Manuel Rojas <jumaropi en yahoo.com
><mailto:jumaropi en yahoo.com>> escribió:
>>>>
>>>>> Alberto, Carlos, todos.
>>>>>
>>>>> Lo que es una lástima realmente es que la lista se vuelve muy
>activa cuando se avecinan elecciones de cualquier índole. Es una
>lástima también que no participemos todos con la frecuencia necesaria
>ni en el volumen requerido ni dentro de LACRALO ni en los WG del ALAC.
>>>>>
>>>>> Infortunadamente es, y ha sido, una práctica común. Y cuando
>alguien propone algo, no falta el que no está de acuerdo y pretende
>oponerse (porque sí, porque no o porque tal vez, o como digo
>coloquialmente, por deporte). Asì, es muy dificil establecer una
>comunidad de trabajo voluntaria que parte precisamente de eso, de la
>voluntad de quienes lo conformamos.
>>>>>
>>>>> ¿Realmente vamos a dejar que la participación se convierta en un
>proceso eleccionario en el que gana el que más apoyo tenga y no quien
>lo merezca por experiencia o trabajo realizado? Es solo una reflexión
>que quiero dejar en la lista aprovechando lo "participativos" que están
>todos.
>>>>>
>>>>> Cordialmente,
>>>>>
>>>>> JUAN MANUEL ROJAS
>>>>> Comunicador Social
>>>>> Presidente - AGEIA DENSI Colombia
>>>>>
>>>>> Twitter: @JmanuRojas <http://www.twitter.com/jmanurojas>
>>>>>
>>>>> Unete a LACRALO:
>>>>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
><https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> El Jueves, 20 de agosto, 2015 20:52:22, Alberto Soto
><asoto en ibero-americano.org <mailto:asoto en ibero-americano.org>>
>escribió:
>>>>>
>>>>>
>>>>> Carlos, es una lástima que no te sirvan las explicaciones.
>>>>> Yo les pido a todos que piensen en el tiempo que dedicaron en este
>último año dentro de LACRALO.
>>>>> Esa sola reflexión personal y miren que hizo cada uno por LACRALO.
>En qué tema importante vertieron su opinión, en que grupo de trabajo
>volcaron su esfuerzo. En que webinar participaron. En que comentario
>público volcaron su opinión. A que convocatoria de LACRALO
>respondieron.
>>>>> Solo se equivoca, el que trabaja.
>>>>> No aquel que dice hagamos la guerra y vayan a pelear. Esto quizás
>nos sirva para aprender a participar, y luego, exigir.
>>>>> Saludos cordiales
>>>>>
>>>>> Alberto Soto
>>>>>
>>>>>
>>>>> -----Mensaje original-----
>>>>> De: Carlos Vera Quintana [mailto:cveraq en gmail.com
><mailto:cveraq en gmail.com>]
>>>>> Enviado el: jueves, 20 de agosto de 2015 10:01 p. m.
>>>>> Para: Alberto Soto <asoto en ibero-americano.org
><mailto:asoto en ibero-americano.org>>
>>>>> CC: LACRALO Español <lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org
><mailto:lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org>>
>>>>> Asunto: Re: [lac-discuss-es] Votaciones y anulaciones
>>>>>
>>>>> Alberto no es una crítica solamente. Es un reclamo porque no es
>posible abortar continuamente procesos.
>>>>>
>>>>> Si una votación se inicia debe terminarse.
>>>>>
>>>>> No se que tiene que ver un reclamo sobre procedimientos con los
>aportes de trabajo de las ALS o sus miembros. Hay que aprender a asumir
>las responsabilidades en las que nos comprometemos o no asumir cargos.
>>>>>
>>>>> Carlos Vera Quintana
>>>>> 0988141143
>>>>> Sígueme @cveraq
>>>>>
>>>>> > El 20/8/2015, a las 19:38, Alberto Soto
><asoto en ibero-americano.org <mailto:asoto en ibero-americano.org>>
>escribió:
>>>>> >
>>>>> > Estimados, todos los procesos que se llevaron a cabo
>últimamente, lo
>>>>> > fueron en todo e acuerdo con la normativa que nos rige. La
>explicación
>>>>> > que se está pidiendo, está en el mismo mail que enviamos.
>>>>> > Quizás no se explicó que hubo varios problemas de acceso y
>>>>> > comunicación con la wiki, si leen los mails pueden comprobarlo.
>>>>> > Jacqueline hizo un comentario en la lista de correo porque no
>podía
>>>>> > acceder a la wiki, y luego colocó su propuesta de modificación
>en la
>>>>> > misma. La comunicación desde la wiki a quienes estamos
>registrados
>>>>> > para ser informados de los comentarios en la misma, no funcionó.
>El
>>>>> > proceso de voto hay había sido emitido. Pese a ello, Alejandro
>fue
>>>>> > consultado y dio su aprobación a la propuesta de Jacqueline,
>además de
>>>>> > pronunciarse respecto a la suspensión de la votación y no volver
>a reanudarla.
>>>>> > Creo que las fallas técnicas no pueden ser atribuidas a las
>personas.
>>>>> > Y como venimos repitiendo, necesitamos y agradecemos estas
>críticas,
>>>>> > pero también necesitamos contribuciones para los trabajos que
>tenemos
>>>>> > que hacer para nuestra Región. Si son solo críticas, nunca
>avanzaremos.
>>>>> > Saludos cordiales
>>>>> >
>>>>> > Alberto Soto
>>>>> >
>>>>> > -----Mensaje original-----
>>>>> > De: lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org
><mailto:lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org>
>>>>> > [mailto:lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org
><mailto:lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org>] En nombre de
>>>>> > Carlos Vera Quintana Enviado el: jueves, 20 de agosto de 2015
>9:16 p.
>>>>> > m.
>>>>> > Para: LACRALO Español <lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org
><mailto:lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org>>
>>>>> > Asunto: [lac-discuss-es] Votaciones y anulaciones
>>>>> >
>>>>> > Estimados: con el proceso fallido de votación sobre la moción de
>
>>>>> > Alejandro Pisanty suman varios procesos que se anuncian y
>someten a
>>>>> > votación sin mayor fundamento y que luego en medio de una
>votación son
>>>>> > objetados y reemplazados por otros.
>>>>> >
>>>>> > Es necesario tener mas cuidado en los procesos para evitar estas
>fallas.
>>>>> >
>>>>> > Yo he votado ya varias veces cuando se anuncia la votación que
>luego
>>>>> > se anula o invalida.
>>>>> >
>>>>> > Espero que este cordial llamado de atención se tome en cuenta y
>>>>> > merezca debida respuesta de los responsables.
>>>>> >
>>>>> > Carlos Vera Quintana
>>>>> > 0988141143
>>>>> > Sígueme @cveraq
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>>>>> >
>>>>> > http://www.lacralo.org <http://www.lacralo.org/>
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > ---
>>>>> > El software de antivirus Avast ha analizado este correo
>electrónico en busca de virus.
>>>>> > https://www.avast.com/antivirus
><https://www.avast.com/antivirus>
>>>>>
>>>>> >
>>>>>
>>>>>
>>>>> ---
>>>>> El software de antivirus Avast ha analizado este correo
>electrónico en busca de virus.
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>>>>>
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