<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#CCCCCC" text="#000000">
    <p>Louis,</p>
    <p>It certainly would be good to know the level of engagement for
      IIUs in Paris and the other newly TLD'd cities. Perhaps the
      At-Large could craft a questionnaire to gather the state of
      affairs, to be distributed as widely as practicable. Certainly one
      might imagine excellent penetration in those cities with ALSes.
      From there we might develop a report of use to many. <br>
    </p>
    <p>What's the best tool for creating a questionnaire these days? <a
        href="https://www.surveymonkey.com/">Surveymonkey</a> seems to
      be priced right? Anyone with experience in this area? Is there a
      better alternative? Are there others in the ICANN community that
      might be interested in a project of this sort?<br>
    </p>
    <p>Best,</p>
    <p>Tom Lowenhaupt<br>
    </p>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 5/13/2016 2:51 PM, Louis Houle
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:57362223.4090401@oricom.ca" type="cite">
      <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
      Hi Tom,<br>
      <br>
      Why is the situation rather opaque in .NYC. Because inclusiveness
      is not promoted ? Because transparency is not an integrated
      process in the pratices of the management team (the meetings are
      held behind closed doors? )<br>
      <br>
      Governments obey to a set of rules and processes that they
      control. This includes the input or contribution from third
      parties regarding the direction to follow the management approach,
      etc. I understand that this the situation that you're cought with.<br>
      <br>
      Your suggestion to get ICANN on board is certainly appropriate. Is
      it the only approach for you to advocate for a governance process
      for NYC? I don't know if other city TLD are facing a similar
      situation as the one you described. For instance, Dot-Paris is
      managed by the city under the authority of the mayer. Would it be
      useful to document how they address governance issues including
      the multistakeholder model ? Would it be useful to get the GeoTLD
      Interest Group on board also?<br>
      <br>
      At Dot-Quebec, the Board adopted a very openned governance
      approach. Anybody who can contribute is welcome, but it's a
      not-for-profit organisation. It's not lead by the government even
      though we received a financial and political support for the
      project. We support the multistakeholder model but for the new
      members of the Board, it needs to be explained. We have people
      with various and strong CV, but mostly no ICANN experience for
      some of them. Knowledge sharing is useful then, but it is still
      necessary to have a partner who is willing to listen.<br>
      <br>
      Regards<br>
       <br>
      <pre class="moz-signature" cols="72">Louis Houle
President
ISOC Quebec
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Louis.Houle@isoc.quebec">Louis.Houle@isoc.quebec</a>

</pre>
      <div class="moz-cite-prefix">Le 2016-05-12 12:49, Thomas
        Lowenhaupt a écrit :<br>
      </div>
      <blockquote
        cite="mid:c73ca640-e4b9-3b66-633c-a470744b6a82@communisphere.com"
        type="cite">
        <meta content="text/html; charset=utf-8"
          http-equiv="Content-Type">
        <div class="gmail_default" style="font-size:small"><font
            size="+1">Joly,<br>
            <br>
            In response to my post contending that the multistakeholder
            model was not effectively meeting the needs of individual
            Internet users (IIUs) in New York City you said:<br>
          </font>
          <blockquote>
            <ul>
              <li><font size="+1">"​But are we? ALS's and individuals
                  can join RALOs, who in turn can influence the ALAC,
                  who advise the ICANN board."</font></li>
            </ul>
          </blockquote>
          <font size="+1">That's correct. And that's what I'm doing
            right now.</font></div>
        <blockquote>
          <div class="gmail_default" style="font-size:small">
            <ul>
              <li><font size="+1">"Or do you mean locally? Well, we
                  elect our representatives on the NYC City Council, who
                  are subject to their constituents, at least in
                  theory."</font></li>
            </ul>
          </div>
        </blockquote>
        <div class="gmail_default" style="font-size:small"><font
            size="+1">Following that line of thought we really don't
            need a city council or mayor at all. After all, we also have
            a democratically elected congress and president. Why bother
            with city government? Just call your congress member about
            the pothole, garbage pickup, or idea for a park improvement.
            And indeed you can. But my congress member represents about
            700,000 people and avers to the local council member who
            represents 160,000 residents. He has close ties, that
            include budgetary control,  with the local service providers
            - the pothole fillers, sanitation and parks departments. So
            for local service delivery issues it's better to go local.
            And in this instance, with .nyc, I think we have agreed to
            go down one more layer and engage the stakeholders in the
            process. And indeed, ICANN talks bottom-up and
            multistakeholder. Minimally, minimally, ICANN could send a
            notification to the local ALSs when a city registry
            agreement change is proposed. And it would seem reasonable
            to provide the opportunity for that ALS to respond, and for
            that response to be considered. One might argue that it is
            the ALS's responsibility to keep an eye on ICANN's
            activities. And that's a good idea. And I support and look
            forward to the day when we're provided by ICANN with a
            budget to hire a staff member for that task. But for now it
            seems ICANN's generating a letter about proposed changes to
            the registry agreement is the simpler way to go.  <br>
          </font></div>
        <div class="gmail_default" style="font-size:small">
          <blockquote>
            <ul>
              <li><font size="+1">"There was an advisory board for .nyc.
                  It hardly met, and the meetings it had were closed.
                  You were on it. It could've done something to break
                  its chains if the will was there, surely.​"</font></li>
            </ul>
          </blockquote>
          <font size="+1">As I recall the situation, the city created
            the advisory board under duress - there was a challenge to
            their .nyc application from Connecting.nyc Inc. After the
            .NYC Community Advisory Board's creation the city retained
            tight control over its operation. It appointed members,
            scheduled the meetings, and set the agenda. I informed
            media-types about the meetings, but they were excluded by
            the representatives of the mayor. Additionally, even city
            officials were excluded. Council member Gale Brewer's
            representative, whom I invited, was told to leave the room
            when he showed up. And as I mentioned previously, when they
            abolished it on December 31, 2014 they wiped out any sign of
            its existence from its website. But you're right, those
            chains probably could have been broken short of
            self-immolation. I just never figured out how. Where are we
            now? While we've taken a hit with the abolition of the .NYC
            Community Advisory Board, I'm still trying to get a
            governance process started where IIUs can meaningfully
            participate in a governance process. My latest thought is to
            get ICANN, via the ALSs, on board and advocating for a
            multistakeholder governance process, one that includes IIUs.
            Any thoughts on how to achieve this are most welcomed.<br>
            <br>
            Best,<br>
            <br>
            Tom Lowenhaupt<br>
          </font></div>
        <font size="+1"><br>
        </font>
        <div class="moz-cite-prefix"><font size="+1">On 5/12/2016 1:19
            AM, Joly MacFie wrote:<br>
          </font></div>
        <blockquote
cite="mid:CAM9VJk3bHATcmkKqbd=XWecCRfw1-4-Xw+wMoJTYOidV6R3Q1g@mail.gmail.com"
          type="cite">
          <div dir="ltr">
            <div class="gmail_extra"><font size="+1"><br>
              </font>
              <div class="gmail_quote"><font size="+1">On Thu, May 12,
                  2016 at 12:09 AM, Thomas Lowenhaupt <span dir="ltr">&lt;<a
                      moz-do-not-send="true"
                      class="moz-txt-link-abbreviated"
                      href="mailto:toml@communisphere.com"><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:toml@communisphere.com">toml@communisphere.com</a></a>&gt;</span>
                  wrote:<br>
                </font>
                <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
                  .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                  <p><font size="+1">The point I'm trying to make is: If
                      we've all accepted the multistakeholder model, how
                      is it that the local ALSes and individual Internet
                      users (residents and organizations as well) are
                      left out of the decision making process?</font></p>
                  <p><font size="+1">Tom</font></p>
                </blockquote>
              </div>
              <font size="+1"><br>
              </font>
              <div class="gmail_default" style="font-size:small"><font
                  size="+1">​But are we? ALS's and individuals can join
                  RALOs, who inturn can influence the ALAC, who advise
                  the ICANN board.</font></div>
              <div class="gmail_default" style="font-size:small"><font
                  size="+1"><br>
                </font></div>
              <div class="gmail_default" style="font-size:small"><font
                  size="+1">Or do you mean locally? Well, we elect our
                  representatives on the NYC City Council, who are
                  subject to their constituents, at least in theory.</font></div>
              <div class="gmail_default" style="font-size:small"><font
                  size="+1"><br>
                </font></div>
              <div class="gmail_default" style="font-size:small"><font
                  size="+1">There was an advisory board for .nyc. It
                  hardly met, and the meetings it had were closed. You
                  were on it. It could've done something to break its
                  chains if the will was there, surely.​</font></div>
              <font size="+1"><br>
              </font>
              <div class="gmail_default" style="font-size:small"><font
                  size="+1">​j​</font></div>
              <font size="+1"><br clear="all">
              </font>
              <div><font size="+1"><br>
                </font></div>
              <font size="+1">-- <br>
              </font>
              <div class="gmail_signature">
                <div dir="ltr">
                  <div><font size="+1">---------------------------------------------------------------<br>
                      <span>Joly MacFie  <span title="Call with Google
                          Voice"><span id="gc-number-63"
                            class="gc-cs-link" title="Call with Google
                            Voice">218 565 9365</span></span> <a
                          moz-do-not-send="true"
                          class="moz-txt-link-freetext"
                          href="Skype:punkcast"><a class="moz-txt-link-freetext" href="Skype:punkcast">Skype:punkcast</a></a></span><br>
--------------------------------------------------------------<br>
                      -</font></div>
                </div>
              </div>
            </div>
            <font size="+1"><img moz-do-not-send="true"
src="https://t.yesware.com/t/b3b03f93acb29dde874548d979c14638352bd06e/1dc07f4bf13a367f509656ff50ff0a3f/spacer.gif"
                style="border:0; width:0; height:0; overflow:hidden;"
                height="0" width="0"><img moz-do-not-send="true"
src="http://t.yesware.com/t/b3b03f93acb29dde874548d979c14638352bd06e/1dc07f4bf13a367f509656ff50ff0a3f/spacer.gif"
                style="border:0; width:0; height:0; overflow:hidden;"
                height="0" width="0"></font></div>
        </blockquote>
        <font size="+1"><br>
        </font> <br>
        <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
        <br>
        <pre wrap="">------
NA-Discuss mailing list
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:NA-Discuss@atlarge-lists.icann.org">NA-Discuss@atlarge-lists.icann.org</a>
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/na-discuss">https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/na-discuss</a>

Visit the NARALO online at <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.naralo.org">http://www.naralo.org</a>
------</pre>
      </blockquote>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>