<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Hi Tom,<br>
    <br>
    Why is the situation rather opaque in .NYC. Because inclusiveness is
    not promoted ? Because transparency is not an integrated process in
    the pratices of the management team (the meetings are held behind
    closed doors? )<br>
    <br>
    Governments obey to a set of rules and processes that they control.
    This includes the input or contribution from third parties regarding
    the direction to follow the management approach, etc. I understand
    that this the situation that you're cought with.<br>
    <br>
    Your suggestion to get ICANN on board is certainly appropriate. Is
    it the only approach for you to advocate for a governance process
    for NYC? I don't know if other city TLD are facing a similar
    situation as the one you described. For instance, Dot-Paris is
    managed by the city under the authority of the mayer. Would it be
    useful to document how they address governance issues including the
    multistakeholder model ? Would it be useful to get the GeoTLD
    Interest Group on board also?<br>
    <br>
    At Dot-Quebec, the Board adopted a very openned governance approach.
    Anybody who can contribute is welcome, but it's a not-for-profit
    organisation. It's not lead by the government even though we
    received a financial and political support for the project. We
    support the multistakeholder model but for the new members of the
    Board, it needs to be explained. We have people with various and
    strong CV, but mostly no ICANN experience for some of them.
    Knowledge sharing is useful then, but it is still necessary to have
    a partner who is willing to listen.<br>
    <br>
    Regards<br>
     <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Louis Houle
President
ISOC Quebec
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Louis.Houle@isoc.quebec">Louis.Houle@isoc.quebec</a>

</pre>
    <div class="moz-cite-prefix">Le 2016-05-12 12:49, Thomas Lowenhaupt
      a écrit :<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:c73ca640-e4b9-3b66-633c-a470744b6a82@communisphere.com"
      type="cite">
      <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
      <div class="gmail_default" style="font-size:small"><font size="+1">Joly,<br>
          <br>
          In response to my post contending that the multistakeholder
          model was not effectively meeting the needs of individual
          Internet users (IIUs) in New York City you said:<br>
        </font>
        <blockquote>
          <ul>
            <li><font size="+1">"​But are we? ALS's and individuals can
                join RALOs, who in turn can influence the ALAC, who
                advise the ICANN board."</font></li>
          </ul>
        </blockquote>
        <font size="+1">That's correct. And that's what I'm doing right
          now.</font></div>
      <blockquote>
        <div class="gmail_default" style="font-size:small">
          <ul>
            <li><font size="+1">"Or do you mean locally? Well, we elect
                our representatives on the NYC City Council, who are
                subject to their constituents, at least in theory."</font></li>
          </ul>
        </div>
      </blockquote>
      <div class="gmail_default" style="font-size:small"><font size="+1">Following

          that line of thought we really don't need a city council or
          mayor at all. After all, we also have a democratically elected
          congress and president. Why bother with city government? Just
          call your congress member about the pothole, garbage pickup,
          or idea for a park improvement. And indeed you can. But my
          congress member represents about 700,000 people and avers to
          the local council member who represents 160,000 residents. He
          has close ties, that include budgetary control,  with the
          local service providers - the pothole fillers, sanitation and
          parks departments. So for local service delivery issues it's
          better to go local. And in this instance, with .nyc, I think
          we have agreed to go down one more layer and engage the
          stakeholders in the process. And indeed, ICANN talks bottom-up
          and multistakeholder. Minimally, minimally, ICANN could send a
          notification to the local ALSs when a city registry agreement
          change is proposed. And it would seem reasonable to provide
          the opportunity for that ALS to respond, and for that response
          to be considered. One might argue that it is the ALS's
          responsibility to keep an eye on ICANN's activities. And
          that's a good idea. And I support and look forward to the day
          when we're provided by ICANN with a budget to hire a staff
          member for that task. But for now it seems ICANN's generating
          a letter about proposed changes to the registry agreement is
          the simpler way to go.  <br>
        </font></div>
      <div class="gmail_default" style="font-size:small">
        <blockquote>
          <ul>
            <li><font size="+1">"There was an advisory board for .nyc.
                It hardly met, and the meetings it had were closed. You
                were on it. It could've done something to break its
                chains if the will was there, surely.​"</font></li>
          </ul>
        </blockquote>
        <font size="+1">As I recall the situation, the city created the
          advisory board under duress - there was a challenge to their
          .nyc application from Connecting.nyc Inc. After the .NYC
          Community Advisory Board's creation the city retained tight
          control over its operation. It appointed members, scheduled
          the meetings, and set the agenda. I informed media-types about
          the meetings, but they were excluded by the representatives of
          the mayor. Additionally, even city officials were excluded.
          Council member Gale Brewer's representative, whom I invited,
          was told to leave the room when he showed up. And as I
          mentioned previously, when they abolished it on December 31,
          2014 they wiped out any sign of its existence from its
          website. But you're right, those chains probably could have
          been broken short of self-immolation. I just never figured out
          how. Where are we now? While we've taken a hit with the
          abolition of the .NYC Community Advisory Board, I'm still
          trying to get a governance process started where IIUs can
          meaningfully participate in a governance process. My latest
          thought is to get ICANN, via the ALSs, on board and advocating
          for a multistakeholder governance process, one that includes
          IIUs. Any thoughts on how to achieve this are most welcomed.<br>
          <br>
          Best,<br>
          <br>
          Tom Lowenhaupt<br>
        </font></div>
      <font size="+1"><br>
      </font>
      <div class="moz-cite-prefix"><font size="+1">On 5/12/2016 1:19 AM,
          Joly MacFie wrote:<br>
        </font></div>
      <blockquote
cite="mid:CAM9VJk3bHATcmkKqbd=XWecCRfw1-4-Xw+wMoJTYOidV6R3Q1g@mail.gmail.com"
        type="cite">
        <div dir="ltr">
          <div class="gmail_extra"><font size="+1"><br>
            </font>
            <div class="gmail_quote"><font size="+1">On Thu, May 12,
                2016 at 12:09 AM, Thomas Lowenhaupt <span dir="ltr">&lt;<a
                    moz-do-not-send="true"
                    class="moz-txt-link-abbreviated"
                    href="mailto:toml@communisphere.com"><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:toml@communisphere.com">toml@communisphere.com</a></a>&gt;</span>
                wrote:<br>
              </font>
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
                .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                <p><font size="+1">The point I'm trying to make is: If
                    we've all accepted the multistakeholder model, how
                    is it that the local ALSes and individual Internet
                    users (residents and organizations as well) are left
                    out of the decision making process?</font></p>
                <p><font size="+1">Tom</font></p>
              </blockquote>
            </div>
            <font size="+1"><br>
            </font>
            <div class="gmail_default" style="font-size:small"><font
                size="+1">​But are we? ALS's and individuals can join
                RALOs, who inturn can influence the ALAC, who advise the
                ICANN board.</font></div>
            <div class="gmail_default" style="font-size:small"><font
                size="+1"><br>
              </font></div>
            <div class="gmail_default" style="font-size:small"><font
                size="+1">Or do you mean locally? Well, we elect our
                representatives on the NYC City Council, who are subject
                to their constituents, at least in theory.</font></div>
            <div class="gmail_default" style="font-size:small"><font
                size="+1"><br>
              </font></div>
            <div class="gmail_default" style="font-size:small"><font
                size="+1">There was an advisory board for .nyc. It
                hardly met, and the meetings it had were closed. You
                were on it. It could've done something to break its
                chains if the will was there, surely.​</font></div>
            <font size="+1"><br>
            </font>
            <div class="gmail_default" style="font-size:small"><font
                size="+1">​j​</font></div>
            <font size="+1"><br clear="all">
            </font>
            <div><font size="+1"><br>
              </font></div>
            <font size="+1">-- <br>
            </font>
            <div class="gmail_signature">
              <div dir="ltr">
                <div><font size="+1">---------------------------------------------------------------<br>
                    <span>Joly MacFie  <span title="Call with Google
                        Voice"><span id="gc-number-63"
                          class="gc-cs-link" title="Call with Google
                          Voice">218 565 9365</span></span> <a
                        moz-do-not-send="true"
                        class="moz-txt-link-freetext"
                        href="Skype:punkcast"><a class="moz-txt-link-freetext" href="Skype:punkcast">Skype:punkcast</a></a></span><br>
--------------------------------------------------------------<br>
                    -</font></div>
              </div>
            </div>
          </div>
          <font size="+1"><img moz-do-not-send="true"
src="https://t.yesware.com/t/b3b03f93acb29dde874548d979c14638352bd06e/1dc07f4bf13a367f509656ff50ff0a3f/spacer.gif"
              style="border:0; width:0; height:0; overflow:hidden;"
              height="0" width="0"><img moz-do-not-send="true"
src="http://t.yesware.com/t/b3b03f93acb29dde874548d979c14638352bd06e/1dc07f4bf13a367f509656ff50ff0a3f/spacer.gif"
              style="border:0; width:0; height:0; overflow:hidden;"
              height="0" width="0"></font></div>
      </blockquote>
      <font size="+1"><br>
      </font> <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">------
NA-Discuss mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:NA-Discuss@atlarge-lists.icann.org">NA-Discuss@atlarge-lists.icann.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/na-discuss">https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/na-discuss</a>

Visit the NARALO online at <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.naralo.org">http://www.naralo.org</a>
------</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>