[lac-discuss-es] Acreditación de ISOC Venezuela

eduardo en mendez.net.ve eduardo en mendez.net.ve
Mar Abr 29 23:28:44 UTC 2014 

Saludos Erick,

Estamos fuera de foco con este tema, el reclamo es simple y lo 
puntualizo a continuación:

1) Los representantes de ISOC-VE son seleccionados a través de un 
proceso abierto y democrático que involucre a los usuarios de internet y 
otros actores que deberían tener representación dentro de la 
organización?

2) Pudiera pensarse que CAVEDATOS no tiene injerencia sobre las acciones 
y decisiones del capítulo cuando toda su directiva lo es a su vez de la 
cámara?

3) Tiene el capítulo una estructura organizativa y es transparente para 
sus miembros la gestión de los aportes que allí se realizan con la 
intención de fortalecer el uso de internet en Venezuela?

4) ¿El capítulo está deslastrado de una parcialidad/prejucio político, 
religioso o ideológico?

5) El capítulo tiene algún tipo de figura legal en el país?

No puede exigirse un acto de fe a quienes creemos que no funciona de 
forma correcta sobre la base de la misión y visión que ISOC a nivel 
internacional tiene y que menciono a continuación:

1) Ofrece información fiable sobre Internet
2) Fomenta un entorno de cooperación, internacional, comunidad y una 
cultura que crea un autogobierno que funciona.
3) Sirve como punto central para los esfuerzos cooperativos que 
promueven Internet como herramienta positiva para que toda la gente del 
mundo se beneficie.

http://www.internetsociety.org/es/misi%C3%B3n

En lo personal considero que nuestro capítulo no funciona de forma 
correcta y mucho hemos hecho con la intención de colaborar. Algunos de 
los que creen en esto y que hacemos vida en Venezuela no necesariamente 
tienen un pensamiento político, ideológico o religioso afín y tampoco es 
importante.

No escribo esto representando a ninguna organización o institución 
pública en mi país. Escribo como un usuario de internet preocupado por 
el funcionamiento de un espacio pensado para construir e incluir y no 
para ser una fachada que responda a intereses económicos o políticos.

Un abrazo


El 2014-04-29 16:14, Erick Iriarte escribió:
> Ah Sergio
> 
> ahora ya entiendo mejor tu español, que en términos de internet
> gestionar es quien administra, y sin duda alguna tu miedo es imposible
> en un modelo gubernamental en que lo privado cada vez es lo menor
> hacia bienes colectivos.
> 
> Me queda absolutamente claro con tu mensaje, que nuevamente no es un
> tema objetivo, sino subjetivo desde tu diferencia como partidario de
> una ideología que no considera oportuno que alguien de ideología
> diferente a la tuya pueda participar de un espacio, que te informo si
> no has leído, no tiene discriminación alguna.
> 
> Siendo así, la discriminación por carácter político, cultural o
> religioso, que se pueda plantear es contraria a los DDHH, y a la
> democracia; claro si mantienes tu posición me queda mas que claro que
> tu acción es discriminatoria y de carácter político.
> 
> Saludos
> 
> Erick
> 
> 
> 
> El 29/04/2014, a las 17:07, Sergio Bronstein
> <bronstein.sergio en gmail.com> escribió:
> 
>> La frase que escribí y que causó confusiones es esta:
>> 
>> "Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios 
>> de las TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de 
>> los dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una 
>> institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones 
>> (Conatel)"
>> 
>> El significado de lo que quiero decir es claro: De acuerdo con la 
>> información que poseo, lo que quiere la gente de Cavedatos es quedarse 
>> con la administración de dominios que hoy realiza el Estado 
>> venezolano.
>> 
>> Es en este sentido que propongo sea postergada la decisión hasta que 
>> podamos verificar la transparencia del solicitante y no apurar una 
>> decisión que podría ocasionarnos problemas.
>> 
>> Saludos,
>> Sergio Bronstein
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> El 29 de abril de 2014, 17:23, Sergio Bronstein 
>> <bronstein.sergio en gmail.com> escribió:
>> ¿Otra vez?
>> NO dije que los administraba, sino que estaba gestionando hacerlo.
>> 
>> Quizá tu idioma cotidiano no sea el castellano. Te explico en otra 
>> palabras, estaba tratando de (gestionando) quedarse con un negocio que 
>> hoy está bajo la administración del Estado venezolano.
>> 
>> A buen entendedor, pocas palabras.
>> 
>> Más saludos,
>> Sergio
>> 
>> 
>> El 29 de abril de 2014, 17:14, Erick Iriarte <eiriarte en alfa-redi.org> 
>> escribió:
>> 
>> Sergio
>> 
>> va de nuevo, de donde sacas que Cavedatos administra los dominios en 
>> venezuela?
>> 
>> Te copio la tabla del IANA del .ve
>> 
>> Sponsoring Organisation
>> 
>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL)
>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes
>> Caracas Miranda 1060
>> Venezuela, Bolivarian Republic Of
>> Administrative Contact
>> 
>> Mr. Jesús Rivera
>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL)
>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes
>> Caracas Miranda 1060
>> Venezuela, Bolivarian Republic Of
>> Email: jrivera en conatel.gob.ve
>> Voice: +58 212 9090466
>> Fax: +58 212 9936794
>> Technical Contact
>> 
>> Soporte Técnico
>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL)
>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes
>> Caracas Miranda 1060
>> Venezuela, Bolivarian Republic Of
>> Email: soportenicve en conatel.gob.ve
>> Voice: +58 212 9090435
>> Fax: +58 212 9090329
>> 
>> Please… dime donde dice CAVEDATOS en cualquiera parte.
>> 
>> Erick
>> 
>> 
>> El 29/04/2014, a las 16:39, Sergio Bronstein 
>> <bronstein.sergio en gmail.com> escribió:
>> 
>>> Nunca dije eso. Afirmé que Cavedatos estaba gestionando la 
>>> administración de dominios en Venezuela, no que lo haya hecho alguna 
>>> vez.
>>> 
>>> Pero el centro de nuestro punto de vista es que quien dice ser 
>>> presidente de Isoc Venezuela es también presidente "vitalicio" de la 
>>> cámara de empresas del sector Tic´s (Cavedatos) y que, en este 
>>> sentido es incompatible con asumir la representación de los usuarios. 
>>> O se defiende a los usuarios o se lucra con ellos, ni más ni menos.
>>> 
>>> Saludos,
>>> 
>>> Sergio Bronstein
>>> 
>>> 
>>> 
>>> El 29 de abril de 2014, 15:58, Erick Iriarte <eiriarte en alfa-redi.org> 
>>> escribió:
>>> Sergio
>>> 
>>> una precisión importante Cavedatos nunca ha tenido la administración 
>>> de los dominios de venezuela, ha pasado de REACCIUN, a CNTI y ahora a 
>>> CONATEL. Eso es importante xq tu argumento se basa en un dato 
>>> incorrecto.
>>> 
>>> Saludos
>>> 
>>> Erick
>>> 
>>> El 29/04/2014, a las 15:03, Sergio Bronstein 
>>> <bronstein.sergio en gmail.com> escribió:
>>> 
>>> > Buenas tardes a tod en s
>>> > Realmente el tema de Isoc Venezuela  tiene que ver más con los intereses
>>> > que con el derecho o la justicia
>>> >
>>> > Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios de las
>>> > TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de los
>>> > dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una
>>> > institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones
>>> > (Conatel).
>>> >
>>> > Y este tema es central, porque el presidente "vitalicio" de dicha cámara
>>> > empresaria es el sr. Holmquist, quien no se cansa de repetir que es
>>> > presidente de Isoc Venezuela (lo hizo recientemente en una entrevista
>>> > emitida por CNN).
>>> >
>>> > En mi opinión, este debe convertirse en un caso testigo para nuestra
>>> > organización, ya que no se trata de discriminación sino de roles
>>> > institucionales que debemos cuidar, en ello se nos va la vida de nuestra
>>> > organización. No podemos permitir que empresarios se disfracen de usuarios
>>> > para continuar lucrando de ellos. Si se les allanara el camino en Lacralo
>>> > Isoc Venezuela, a través de los recursos descomunales de los empresarios de
>>> > Cavedatos, tendrían una posición de dominio sobre la organización y pondría
>>> > en serio riesgo nuestro futuro.
>>> >
>>> > Por otra parte, si el tema causa tanta controversia, cuál sería la razón de
>>> > darle ingreso ahora y no esperar a que esté formalmente constituidos y
>>> > podamos evaluar debidamente sus objetivos e integrantes. En este caso, la
>>> > duda es buena consejera, ya que si le damos el ingreso y luego verificamos
>>> > que cometimos un error, darla de baja sería muy cuesta arriba.
>>> >
>>> > Por lo indicado, la posición de nuestra organización es por el no ingreso
>>> > de Isoc Venezuela
>>> >
>>> > Un abrazo,
>>> > Sergio Bronstein
>>> > Presidente
>>> > Internauta Venezuela
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > El 29 de abril de 2014, 10:11, Natalia Enciso
>>> > <natalia.enciso en gmail.com>escribió:
>>> >
>>> >> Basandome en el criterio de web-of-trust que se utiliza para la aprobación
>>> >> de las ALS, apoyo el aprobación de ISOC VENEZUELA.
>>> >> Conozco a varios de sus miembros con quienes pude compartir en el LACIGF y
>>> >> el IGF, el año pasado. Son chicos jovenes, estudiantes, defensores de la
>>> >> libertad de expresión entre otros temas. Están haciendo un gran trabajo y
>>> >> están involucrados en la Gobernanza de Internet.
>>> >>
>>> >> Con respecto al criterio de relacionarla con una empresa porque uno de sus
>>> >> miembros es funcionario de esa empresa, no me parece un criterio valido. Ya
>>> >> que los cargos son temporales y las decisiones no lo toma una sola persona
>>> >> sino el colegiado, sea una Junta Directiva o Directorio. La ONG tiene una
>>> >> personería jurídica distinta a la de sus miembros o asociados. No se la
>>> >> puede equiparar a la de una persona física. Las deciciones las toma el
>>> >> Directorio o dependiendo de sus estatutos la Asamblea General.
>>> >>
>>> >> Es mi opinión.
>>> >>
>>> >> Natalia
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> El 29 de abril de 2014, 10:23, Antonio Medina Gómez
>>> >> <amedinagomez en gmail.com>escribió:
>>> >>
>>> >>> Buenos días.
>>> >>> La Asociación Colombiana de Usuarios de Internet da su voto a favor de la
>>> >>> solicitud de ISOC Venezuela
>>> >>>
>>> >>> Cordialmente
>>> >>>
>>> >>> --
>>> >>> Antonio Medina Gómez
>>> >>> Presidente
>>> >>> Asociación Colombiana de Usuarios de Internet
>>> >>> presidencia en acui.co
>>> >>> @amedinagomez
>>> >>> Skype amedinagomez
>>> >>> Celular 3118689626
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