[lac-discuss-es] Segundo representante

Vie Sep 12 21:36:33 UTC 2014

De acuerdo, hay que considerar que LACRALO e ICANN no tratan solamente un tema, por ejemplo propiedad intelectual, al contrario de ciertos grupos especializados donde el conflicto de interés podría ser mucho más notorio y permanente, cual no es el caso aquí.

Carlos Vera Quintana
0988141143
Sígueme @cveraq

> El 12/09/2014, a las 15:37, Alejandro Pisanty <apisanty en gmail.com> escribió:
> 
> Vanda, 
> 
> aquí hay un malentendido.
> 
> En ICANN hay una prohibiciión de ocupar ciertos cargos - como el Board - a personas que trabajan para los gobiernos en posiciones y organizaciones que hacen las políticas que afectan a Internet.
> 
> Cuando construimos la NCDNHC en 1999 analizamos esto cuidadosamente y concluimos que los académicos de instituciones públicas de educación e investigación generalmente no se encuentran en este caso.
> 
> En cambio el INDECOPI, CANTV y algunas otras organizaciones de las cuales tenemos miembros en LACRALO sí están en esa situación.
> 
> Los empleados de esas organizaciones - no sólo los directivos - están sujetos a las reglas internas de las organizaciones y no pueden ir en contra de las políticas de sus empleadores. Éstos están representados en ICANN a través del GAC. 
> 
> En las organizaciones de usuarios dentro de ICANN - NCUC, NPOC; NCSG, At Large - requerimos independencia. ¿Independencia de qué? Independencia de criterio respecto a algo que pudiera estar en controversia, como las políticas de los gobiernos y de las empresas. Tengamos esta claridad sin dejar de reconocer que la realidad es compleja. 
> 
> Tu descripción del INDECOPI como órgano contrario a las posiciones de los usuarios dejó muy claro que hay un conflicto irresoluble ahí. 
> 
> Alejandro Pisanty
> 
> 2014-09-12 12:05 GMT-05:00 Vanda Scartezini <vanda en uol.com.br>:
>>  Amigos, permitan corrigir un entendimiento erroneo que tuvo en este
>> asunto.
>> 
>> A) Yo estaba considerando que la persona en cuestión era una persona del
>> gobierno y que no estaba involucrada con ninguna actividad directa con los
>> usuarios, simplesmente era una empleada pública.
>> 
>> B) Pero confirmé que no és así. La persona en cuestión tiene una actividad
>> voluntaria de trabajo junto a usuarios de internet y es simplesmente una
>> empleada del gobierno. w
>> 
>> Mis razones:
>> Si no logramos que una empleada del gobierno que no represente la posición
>> de gobierno, de facto,  por la realidad de su posición en el órgano de
>> gobierno, a lo cual pertenece, participe de pleno directo de LACRALO ,
>> como hacemos con los empleados de las universidades públicas  que están en
>> LACRALO? - cito como ejemplo el colega Carlton,( empleado de la
>> Universidad de West Indias - una universidad publica)  por todos conocido,
>> porque no queremos perderlo por cierto y está super involucrado con
>> LACRALO y así debe permanecer !!.
>> Así, si una persona trabaja como voluntaria en  defesa de los usuarios, en
>> entidad bajo las reglas de LACRALO, no me parece que solo el facto de la
>> persona receber su soldo como un empleado de gobierno, sin especial
>> titulo, pueda ser un impedimento.
>> 
>> Así  retifico mi posición y soy a favor de que Maritza asuma la posición a
>> que fue considerada con todos los directos iguales a los demás.
>> 
>> Abrazos a todos
>> 
>> Vanda Scartezini
>> Polo Consultores Associados
>> Av. Paulista 1159, cj 1004
>> 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil
>> Land Line: +55 11 3266.6253
>> Mobile: + 55 11 98181.1464
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> On 9/11/14, 14:53, "Vanda Scartezini" <vanda en uol.com.br> wrote:
>> 
>> >Creo que en ICANN hay claros locales adonde una persona función de su
>> >trabajo puede participar: como representante directo del gobierno, como
>> >representante de interés de un agente económico, sea una entidad con fines
>> >de lucro o no, como pro ejemplo en el GNSo. Ai hay también espacio apra
>> >los expertos de propiedad intelectual. No hay discriminación si es una
>> >agencia de gobierno o si es una oficina de propiedad intelectual.
>> > Por otro lado hay At Large que tiene la intención de agravar los que
>> >buscan la inclusion del usuario en las cuestiones de internet.  Para estes
>> >hay que ser organizaciones sin fines de lucro y con foco en la defensa de
>> >los interese de los usuarios, pero no si pretende que sean gobiernos nin
>> >que t=visen obtener lucro en su actividad.
>> >Asi creo que estoy mas en la linea de Fatima. Una agencia de gobierno
>> >focada en propiedad intelectual no tiene foco en la defensa de s\los
>> >usuarios de internet. Yo personalmente ya fui presidente de la agencia
>> >brasileña de propiedad intelectual y tengo certeza que en nada tenia en
>> >cuenta los usuarios de internet y los colegas que la están ahora tampoco
>> >tienen foco en usuarios de internet.
>> >Vanda Scartezini
>> >Polo Consultores Associados
>> >Av. Paulista 1159, cj 1004
>> >01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil
>> >Land Line: +55 11 3266.6253
>> >Mobile: + 55 11 98181.1464
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >On 9/11/14, 11:18, "Carlos Vera Quintana" <cveraq en gmail.com> wrote:
>> >
>> >>Estimado todos: En estos temas hay que manejarse de modo pragmático y
>> >>también apegados a Derecho.
>> >>
>> >>1. Muchos de los representantes en este y otros grupos, son profesionales
>> >>a quienes el "voluntariado" en los mismos les resulta un insumo
>> >>profesional y adicionalmente perciben pagos por su trabajo aquí o en las
>> >>comisiones por los proyectos que realizan, ya sea de modo directo
>> >>(proyectos, sueldo profesional, honorarios profesionales, etc) o
>> >>indirecto (valor agregado a sus propias profesiones). Por tanto el
>> >>"voluntariado" como tal no existe sino que trabajan por que esa
>> >>experiencia en los grupos de trabajo y comisiones les remunera
>> >>profesionalmente directa o indirectamente. El interés por el usuario es
>> >>real pero secundario y tienen una dedicación casi exclusiva a estos temas
>> >>pues es parte de su trabajo o profesión.
>> >>
>> >>2. Otros somos voluntarios más directos y no vivimos de esto ni directa
>> >>ni indirectamente. Es decir en nuestros currículos no aparece "voluntario
>> >>del ALS" y por tanto esta actividad no nos remunera de ningún modo. El
>> >>interés por el usuario es primario aquí. En este caso nuestra
>> >>participación a menudo no es todo lo intensa, constante o profunda como
>> >>los primeros pues debemos, además del tiempo dedicado al voluntariado,
>> >>trabajar para sobrevivir y el voluntariado no nos agrega valor para lo
>> >>que hacemos profesionalmente.
>> >>
>> >>3. En Derecho: Si algún miembro de alguna ALS en algún momento tuviera un
>> >>conflicto de intereses real o potencial esto deberá ser analizado EN
>> >>DICHO MOMENTO y la ALS tomará la decisión de si este delegado continua o
>> >>no su rol para esa determinada situación. Para eso está el suplente
>> >>igualmente. Es decir a nadie se le puede negar participar por algo
>> >>potencial, por un PODRÍA. En una junta cuando uno de los miembros puede
>> >>tener un conflicto en determinado y específico tema, lo declara y se
>> >>abstiene de participar o delega su participación y es el hecho que
>> >>corresponde.
>> >>
>> >>4. El argumento de que ser funcionario de una institución PODRÍA
>> >>representar un conflicto es irrelevante para la actuación de la delegada
>> >>de Perú. Si en algún momento se presenta un conflicto se lo analizará Y
>> >>ELLOS tomarán la decisión que corresponda.
>> >>
>> >>Carlos Vera Quintana
>> >>0988141143
>> >>Sígueme @cveraq
>> >>
>> >>> El 11/09/2014, a las 8:28, Fatima Cambronero
>> >>><fatimacambronero en gmail.com> escribió:
>> >>>
>> >>> Sergio,
>> >>>
>> >>> He leído comentarios absurdos pero la verdad que esto supera cualquiera
>> >>>del
>> >>> tipo.
>> >>> Trabajar para el gobierno, seas empleado o funcionario público, que el
>> >>> gobierno te pague el sueldo todos los meses es directamente un
>> >>>conflicto de
>> >>> interés cuando hay que defender los intereses de los usuarios. Lo
>> >>>quieras
>> >>> justificar como lo quieras justificar.
>> >>> Además en el caso de Martiza, trabaja para una Agencia del gobierno que
>> >>>se
>> >>> dedica a la propiedad intelectual. Pongamos un ejemplo ficticio, que un
>> >>> nombre de dominio X auspiciado por el gobierno de Perú se convierta en
>> >>> marca comercial, ¿a qué intereses te parece que va a representar y
>> >>>defender
>> >>> INDECOPI?
>> >>> En el caso de que un empleado del gobierno (empleado o funcionario)
>> >>>quiera
>> >>> representar los intereses de los usuarios, es un conflicto, acá y en
>> >>> cualquier lugar del mundo. ¿Tenemos situaciones similares en LACRALO?
>> >>>Sí.
>> >>> ¿Tenemos mecanismos para descertificar a esas ALS? Sí. Que no lo
>> >>>quieran
>> >>> hacer es otra cosa.
>> >>> Además sería importante que leas cuidadosamente mi mensaje. Mi
>> >>>preocupación
>> >>> está dirigida a asegurarles una debida representación a AUI Perú,
>> >>>porque sé
>> >>> que temporalmente Jhonny no va a poder ejercer esa representación y mi
>> >>> comentario fue dirigido a que busquen a otra persona que no tenga
>> >>> conflictos para asegurarse sus votos dentro de LACRALO. Esa fue la
>> >>>misma
>> >>> conversación que tuve en privado con Maritza.
>> >>> Por otro lado sería importante que te informes correctamente antes de
>> >>> realizar ataques contra mi persona, que además no tienen nada que ver.
>> >>>Yo
>> >>> no soy empleada de la Universidad Nacional de Córdoba ni del gobierno
>> >>>de
>> >>> Argentina (sí tenemos en LACRALO empleados del gobierno de Argentina).
>> >>>Yo
>> >>> voy a dar clases a la Facultad de Derecho de la UNC como Profesora
>> >>> Invitada, lo hago voluntariamente sin recibir ningún sueldo, ni
>> >>> remuneración, ni premios, ni nada. Lo hago porque me gusta la docencia
>> >>>y
>> >>> porque como lo hago en At-Large, es parte de la decisión que he tomado
>> >>>de
>> >>> realizar trabajo voluntario por convicciones personales.
>> >>> Así que por favor, enfocate correctamente en el tema que he planteado y
>> >>>no
>> >>> hagas como hacés siempre, de desviar la atención sobre asuntos que no
>> >>> tienen nada que ver con la sustancia que se está conversando.
>> >>> También sería bueno ver un poco más de corporativismo al momento de
>> >>> discutir statements y policies, eso sería más productivo para LACRALO.
>> >>> Lamento que el voto de AUI Perú se vuelva inexistente con la nueva
>> >>> representación que han elegido.
>> >>> Deseo profundamente que atacar para defenderse no se convierta en regla
>> >>>en
>> >>> este hilo ni en LACRALO.
>> >>>
>> >>> Fatima Cambronero
>> >>>
>> >>> El 11 de septiembre de 2014, 10:06, Sergio Salinas Porto <
>> >>> presidencia en internauta.org.ar> escribió:
>> >>>
>> >>>> Estimada Fatima, lamento no estar de acuerdo con vos.
>> >>>> Creo que ingresas en un equivoco grande propio de un recién iniciado.
>> >>>> Una cosa es ser funcionario publico y otra ser empleado publico.
>> >>>> Con el criterio que estas marcando muchos de los/las compañeros de
>> >>>>LACRALO
>> >>>> deberian dejar se ser miembros, ya que por lo que se, muchos se
>> >>>>desempeñan
>> >>>> como docentes de universidades publicas (vos también no?), o son
>> >>>>empleados
>> >>>> de la justicia, o empleados de reparticiones municipales  o
>> >>>>provinciales.
>> >>>> Estudiantes de una universidad pública (podria llegar a pender su nota
>> >>>>de
>> >>>> lo que vote en Lacralo?), etc.
>> >>>> El conflicto recide en si es funcionario público con deciciones
>> >>>> gubernamentales o no.
>> >>>> No he visto ninguna manifestacion tuya, incluso cuando te propusiste
>> >>>>para
>> >>>> ser  ALAC Member, sobre tu conflicto de interes cuando persibías
>> >>>>dinero del
>> >>>> gobierno nacional (que es de donde provienen los fondos de educación
>> >>>>en
>> >>>> argentina) siendo docente de la universidad nacional de córdoba.
>> >>>> Para que quede claro y no se mal intemplete: Yo creo que no hay ningun
>> >>>> conflicto de interes en lo que respecta a vos ni en lo que respecta a
>> >>>> Maritza.
>> >>>> Abrazo querida fatima!
>> >>>> El sep 11, 2014 1:16 a.m., "Fatima Cambronero" <
>> >>>> fatimacambronero en gmail.com> escribió:
>> >>>>
>> >>>>> Johnny, todas/os,
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> En primer lugar quisiera disculparme por la demora en responder este
>> >>>>>hilo
>> >>>>> de correos. Estuve de viaje y con dificultades para seguir todas las
>> >>>>> conversaciones.
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> Luego me gustaría hacer dos comentarios respecto de este asunto.
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> La posibilidad de designar dos contactos por cada ALS (uno primario
>> >>>>>con
>> >>>>> derecho a voto y un contacto secundario sin derecho a voto) se
>> >>>>>encuentra
>> >>>>> vigente desde los comienzos mismos de LACRALO. Pueden revisar
>> >>>>>nuestros
>> >>>>> Principios Operativos vigentes aquí, en el #4:
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>https://community.icann.org/download/attachments/2264378/Principios%25
>> >>>>>2
>> >>>>>0Operativos%2520de%2520la%2520LACRALO%2520Rev1%2520-%2520ES%2520.pdf?v
>> >>>>>e
>> >>>>>rsion=1&modificationDate=1283972736000&api=v2
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> Link recortado: http://goo.gl/Mrnk8f
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> En segundo lugar, respecto de la solicitud que estás realizando
>> >>>>>Johnny, de
>> >>>>> designar a Maritza Agüero Miñano como contacto secundario (eso dices
>> >>>>>en el
>> >>>>> primer párrafo de tu correo) o como contacto primario con derecho a
>> >>>>>voto
>> >>>>> (eso dices en el segundo párrafo de tu correo) de AUI Perú, quisiera
>> >>>>> manifestar una preocupación al respecto. Antes de eso, me gustaría
>> >>>>>aclarar
>> >>>>> que he tenido una conversación en privado con Maritza sobre este
>> >>>>>tema, a
>> >>>>> quién conozco personalmente del Fellowship Program de ICANN y del
>> >>>>>curso de
>> >>>>> ISOC de Next Generation Leaders del cual soy su Experta Moderadora,
>> >>>>> respecto de quien no tengo ningún conflicto personal y con quien me
>> >>>>>une
>> >>>>> incluso una amistad.
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> Martiza trabaja para el INDECOPI, Instituto Nacional de Defensa de la
>> >>>>> Competencia y de la Protección de la Propiedad Intelectual, que es la
>> >>>>> Agencia del gobierno peruano encargada de la Propiedad Intelectual.
>> >>>>>Enlace
>> >>>>> a su sitio web: http://www.indecopi.gob.pe/
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> Aunque el INDECOPI se ocupe de la defensa de los derechos de los
>> >>>>> consumidores (por favor, corríjanme si me equivoco), es finalmente
>> >>>>>una
>> >>>>> agencia del gobierno. El gobierno peruano es quien paga todos los
>> >>>>>meses su
>> >>>>> sueldo.
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> Mi preocupación es por lo tanto, que siendo el contacto primario de
>> >>>>>AUI
>> >>>>> Perú con derecho a voto una persona que es empleada del gobierno de
>> >>>>>Perú,
>> >>>>> en el caso de presentarse un conflicto entre los intereses de los
>> >>>>>usuarios
>> >>>>> de Internet (regionales, aunque principalmente locales) y el gobierno
>> >>>>> peruano, se estaría poniendo a Maritza en una situación de conflicto
>> >>>>>de
>> >>>>> intereses, y debería apartarse de representar a los usuarios de
>> >>>>>Internet
>> >>>>> de
>> >>>>> Perú y abstenerse de votar como delegada de su ALS. En ese caso,
>> >>>>> estaríamos
>> >>>>> volviendo inexistente la representación de dicha ALS. En mi opinión,
>> >>>>>se
>> >>>>> podría participar de las discusiones como contacto secundario, pero
>> >>>>>al
>> >>>>> momento del voto, siendo contacto primario, se deberían abstener
>> >>>>>perdiendo
>> >>>>> el derecho que le asiste a toda ALS acreditada.
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> Por lo tanto, me gustaría solicitarle a Johnny a Maritza la
>> >>>>>posibilidad de
>> >>>>> revisar esta modificación del contacto primario con derecho a voto de
>> >>>>>AUI
>> >>>>> Perú para lograr que su participación sea realmente efectiva dentro
>> >>>>>de
>> >>>>> LACRALO y de At-Large en general, en representación de los intereses
>> >>>>>de
>> >>>>> los
>> >>>>> usuarios finales de Internet.
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> Quedo a su disposición para colaborar con ustedes en lo que esté
>> >>>>>dentro de
>> >>>>> mis posibilidades.
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> Saludos cordiales,
>> >>>>>
>> >>>>> Fatima Cambronero
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> El 2 de septiembre de 2014, 11:37, Johnny Laureano <jlaureano en aui.pe>
>> >>>>> escribió:
>> >>>>>
>> >>>>>> Estimado Alberto,
>> >>>>>>
>> >>>>>> En principio para felicitar esta iniciativa, me parece muy saludable
>> >>>>>>que
>> >>>>>> las ALS deleguen o acrediten a un segundo representante. En este
>> >>>>> sentido,
>> >>>>>> presentamos a la Srta. Abogada Maritza Agüero Miñano como segunda
>> >>>>>> representante de AUI PERU, para los efectos de representación ante
>> >>>>> LACRALO
>> >>>>>> e ICANN.
>> >>>>>>
>> >>>>>> En este mismo sentido, en mi condición de Presidente y Titular
>> >>>>> acreditado
>> >>>>>> de AUI PERU,  mediante el presente solicito se le otorgue las
>> >>>>>> credenciales de votación en representación de nuestra organización
>> >>>>>> en LACRALO.
>> >>>>>>
>> >>>>>> Agradezco la atención al presente.
>> >>>>>>
>> >>>>>> Atentamente,
>> >>>>>>
>> >>>>>> Johnny Laureano
>> >>>>>> Pdte. AUI PERU
>> >>>>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>> El 1 de septiembre de 2014, 14:20, Alberto Soto
>> >>>>>><alberto en soto.net.ar>
>> >>>>>> escribió:
>> >>>>>>
>> >>>>>>> Estimados, según nuestras normas cada ALS puede tener dos
>> >>>>> representantes.
>> >>>>>>> Uno de ellos es quien es designado por la misma y autorizado a
>> >>>>>>>votar,
>> >>>>> y
>> >>>>>> es
>> >>>>>>> a
>> >>>>>>> quien se le envían las credenciales correspondientes.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Pero en algunas organizaciones, por varias razones el titular puede
>> >>>>>>>no
>> >>>>>>> estar
>> >>>>>>> disponible en algunos momentos y desea que el otro representante
>> >>>>> tenga la
>> >>>>>>> información necesaria.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Es por ello que las ALSs que lo deseen, pueden enviarme el nombre y
>> >>>>>> correo
>> >>>>>>> del segundo representante para agregarlos en las listas de mails de
>> >>>>>>> LACRALO.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Siempre permanecerá para la votación el designado oportunamente,
>> >>>>>>>hasta
>> >>>>>> que
>> >>>>>>> la ALS informe oficialmente un cambio.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Saludos cordiales
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Alberto Soto
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> _______________________________________________
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>> >>>>> --
>> >>>>> *Fatima Cambronero*
>> >>>>> Abogada-Argentina
>> >>>>>
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>> >>>>> Twitter: @facambronero
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>      Dr. Alejandro Pisanty
> Facultad de Química UNAM
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