[lac-discuss-es] Modificación en los procedimientos

Jue Mayo 29 22:51:00 UTC 2014

Esta vez coincidimos Alejandro,  aunque  yo no propongo que cada uno genera Los procedimientos completos y los publique. 

Ya hay desde hace varios días una propuesta del Grupo Gobernanza. Si no estamos de acuerdo con lo allí está escrito, pues tomemos aquello en lo que no estamos de acuerdo, propongamos su modificación con los fundamentos correspondientes. Y es lo que se está haciendo. Lo que ya hemos hecho varios.

Ya hay una fecha de cierre para esto y es anterior a la Asamblea General.

Saludos cordiales

Alberto Soto

De: Alejandro Pisanty [mailto:apisanty en gmail.com] 
Enviado el: jueves, 29 de mayo de 2014 07:36 p.m.
Para: Natalia Enciso
CC: Alberto Soto; LACRALO Español
Asunto: Re: [lac-discuss-es] Modificación en los procedimientos

Natalia,

mil gracias por estas oportunas y completas precisiones.

En efecto desde la última Asamblea General que logró algún resultado (2009) hemos discutido respectivamente las reglas y procedimientos electorales. A pesar de mi oposición generalizada a que se nos vayan las energías en temas de procedimiento, parece necesario dedicarles algunos kilojoules al nivel que compete a la Asamblea General.

Tu idea de que un Grupo de Trabajo sea la Comisión Electoral me parece muy atinada. Es una forma de crear reglas adaptadas a la evolución de las condiciones. En las reglas generales (donde corresponda, Estatutos o Reglas de Procedimiento) bastará ahora dejar indicados los parámetros mínimos (tiempos, un objetivo de transparencia y rendición de cuentas, uno de credibilidad, la existencia de procedimientos de impugnación, etc.). 

Podemos adaptar para este fin las reglas con las que funcionan las organizaciones a las que pertenecen los distintos miembros de LACRALO, las que tuvo el IGC (recordando que fueron parte de las causas de su implosión), etc., es decir, no tenemos que inventarlas a partir de cero. 

Ahora bien, si, como dice Alberto, cada uno de nosotros debe elaborar una propuesta legislativa completa, y la vamos a discutir en el pleno, bien podemos disolver ya el Grupo de Trabajo de Gobernanza, ¿no creen? Haremos un conjunto de reglas como en un supermercado, sumando los pedidos de cada quien, y nadie será responsable de que tengan coherencia, consistencia interna, correspondencia con el propósito, análisis de riesgos, y proporcionalidad al tamaño de la organización.

Igualmente es importante delimitar que la Presidencia y la Secretaría, en este escenario, tienen muy disminuidas sus posibles responsabilidades; la propuesta de Alberto los hace apenas amanuenses, función que ya se cumple en el staff. En esos términos podemos empezar a simplificar muchas cosas, como el cese del respaldo a viajes para estos cargos. 

Natalia, coincido contigo en que el Directorio que se ha propuesto es desproporcionadamente grande. El mismo motivo que esgrime Alberto para impulsar gente sin expertise a formar parte de grupos de trabajo (que somos demasiado pocos los miembros activos) debe aplicarse aquí. Además, a los miembros de ALAC se les elige como representantes, compiten en la elección sobre la base de su capacidad de representar, mientras que Presidente y Secretario lo hacen con base en el pronóstico de los votantes sobre su capacidad de coordinar (acabamos de salir de un período que demostró cuánto nos podemos equivocar en ese  pronóstico).

Propongo que el Grupo de Trabajo de Gobernanza explique la lógica de su propuesta de Directorio y las funciones mínimas y máximas de éste para poder discutir primero la función y sólo después, con base en ésta, la forma.

Finalmente me sumo a tu idea, Natalia, de que los grupos de trabajo sean temporales y respondan a necesidades específicas.

Saludos cordiales a todos/as.

Alejandro Pisanty

2014-05-29 9:09 GMT-05:00 Natalia Enciso <natalia.enciso en gmail.com <mailto:natalia.enciso en gmail.com> >:

Hola Alberto y Alejandro:

Aclaro que yo no hice la propuesta, solo traje a colación lo que se había
hablado ya en la lista un tiempo atrás. Siempre surgen en época de
elecciones.

Pero ya que estamos hablando de propuestas. Puedo sugerir algo y ver que
comentarios se reciben en la lista.

En cuanto al numero de personas en el Directorio, como bien lo dijiste
Ablerto, también me parece mucho. Por ahi esos grupos de trabajo se pueden
formar pero fuera del directorio y segun cada necesidad.

Propondría que se formen los grupos de trabajo segun la necesidad y por un
tiempo determinado. Tambien se me ocurre que uno de esos grupos puede ser
el de la Comisión electoral, que tenga por objeto todo lo concerniente a
las elecciones, de tal forma a no hacerlo algo permanente ya  que solo
tendría trabajo cuando hay elecciones.

Si les parece que está bien, voy a proponer el texto en la wiki.

Saludos,

Natalia

El 29 de mayo de 2014, 10:53, Alberto Soto <asoto en ibero-americano.org <mailto:asoto en ibero-americano.org> >escribió:

> Alejandro, como dije en mails anteriores, no somos la directiva actual o
> los
> grupos de trabajo los únicos que debemos proponer. En particular, habíamos
> aclarado que estábamos esperando las proposiciones de parta de cada ALS
> sobre el tema que le interesaba crear o modificar. Igualmente estamos
> trabajando en la agenda, ya lo daremos a conocer.
> También habíamos pedido que por favor, quienes lo hicieran, aportaran su
> fundamento y el párrafo o párrafos con las modificaciones que sugiere.
> Esto es para evitar que alguien diga "tienen que modificar tal cosa". Es
> una
> forma de decir "quiero que se modifique tal cosa, háganlo".
> Ya varios han aportado modificaciones de esta forma, y como vimos, promueve
> la discusión. La otra forma, suele quedar en el aire y nadie aporta.
> Saludos cordiales
>
> Alberto Soto
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Dr. Alejandro Pisanty Baruch [mailto:apisan en unam.mx <mailto:apisan en unam.mx> ]
> Enviado el: jueves, 29 de mayo de 2014 06:19 a.m.
> Para: Alberto Soto; LACRALO Español
> Asunto: RE: [lac-discuss-es] Modificación en los procedimientos
>
> Alberto,
>
> gracias por publicar esta aportación.
>
> ¿Van Uds. - la directiva actual y/o el grupo de trabajo de gobernanza - a
> publicar también una propuesta para los procedimientos electorales? Natalia
> Enciso acaba de recordarlos de manera oportuna y precisa.
>
> Alejandro Pisanty
>
>
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>      Dr. Alejandro Pisanty
> Facultad de Química UNAM
> Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
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> [asoto en ibero-americano.org <mailto:asoto en ibero-americano.org> ] Enviado el: miércoles, 28 de mayo de 2014
> 18:44
> Hasta: LACRALO Español
> Asunto: [lac-discuss-es] Modificación en los procedimientos
>
> Acabo de realizar este comentario y sugerencia de modificación en la wiki.
>
> Saludos cordiales
>
>
>
> Alberto Soto
>
>
>
> Coincido con el espíritu de la creación del Directorio, pero no con el
> número de integrantes. En general participando en las reuniones o eventos
> de
> otro tipo somos entre 6 y 8, ya repetidas veces. Muy pocas veces superamos
> ese número.
>
> Creo que con Presidente, Vice, Secretario, Vice, Alac Members y suplentes,
> y
> el representante ante el NONCOM,  y dos miembros más Serían once (11). El
> párrafo podría quedar así:
>
>
>
> 10.  LACRALO contará además con un órgano con funciones administrativas y
> operativas, denominado Directorio. Este órgano estará formado por  once
> representantes de las ALS acreditadas y se integrará automáticamente con
> las
> personas que sean elegidas para desempeñar los cargos de Presidente/a,
> Vice-Presidente/a, Secretario/a, Vice-Secretario/a, los dos representantes
> elegidos por LACRALO ante ALAC y sus respectivos suplentes y el
> representante elegido por el NomCom ante ALAC.  Para la integración de los
> dos miembros restantes, el Presidente/a de LACRALO que ejerza asimismo las
> funciones de Presidente /a del Directorio, realizará un llamado a integrar
> este Directorio entre los delegados de las ALS acreditadas.Dentro de este
> directorio, se designarán los denominados Directores de Políticas
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