[lac-discuss-es] ?????? = UTF-8 q REMINDER_-_Acreditaci = C3 = B3n_de_ISOC_V == utf-8 q enezuela-_deadline_to_issue_Regional_Advice_TODAY__May_5 =?
hcarrascob en gmail.com
hcarrascob en gmail.com
Lun Mayo 5 19:00:18 UTC 2014
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Asunto: Re:?????? = UTF-8 q REMINDER_-_Acreditaci = C3 = B3n_de_ISOC_V == utf-8 q enezuela-_deadline_to_issue_Regional_Advice_TODAY__May_5 =?
De: hcarrascob en gmail.com
Ingl閟
Querida Silvia,
Relacionados con este consejo que tenemos que informar que, por desgracia, no hay ninguna
consenso.
Hay 10 ALSes a favor de esta solicitud:
Los representantes de estas ALS son: Carlos Vera Quintana, Alejandro
Pisanty, Vanda Scartezini; Le髇 S醤chez; Freddy Linares; Antonio Medina
G髆ez; Natalia Enciso; Cintra Sooknanan.; Carlton Samuels y Dev Anand
Teelucksingh
Hay 7 ALS en contra de esta aplicaci髇:
Los representantes de estas ALS son: Johnny Laureano; Diego Costa,
Sergio Salinas Porto; Eduardo M閚dez; Sergio Bronstein; Cristian Casas
y Sylvia Herlein Leite.
No hay ninguna opini髇 del resto de ALS.
Hubo un amplio debate en la lista y tambi閚 opiniones en la
wiki. Este es el enlace:
https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+Application+198+ISOC+Venezuela
Espero que esto sea 鷗il.
Saludos
Espa駉l
Querida Silvia,
En Relaci髇 Con this tematenemos Que Informar Que porci髇 desgraciano heno
consensus.
Heno 10 ALSes una Solicitud favor of this:
Los Representantes ALS hijo de ESTAS: Carlos Vera Quintana, Alejandro
Pisanty, Vanda Scartezini; Le髇 S醤chez; Freddy Linares; Antonio Medina
G髆ez; Natalia Enciso; Cintra Sooknanan.; Carlton Samuels y Dev Anand
Teelucksingh
Heno 7 ALS ba駉 contraindicado Solicitud de this:
Los Representantes de ESTAS ALS hijo: Johnny Laureano; Diego Costa,
Sergio Salinas Porto; Eduardo M閚dez; Sergio Bronstein; Cristian Casas y
Sylvia Herlein Leite.
No Hay Ninguna Opini髇 del resto de la ELA.
Sin HUBO debate Amplio en la Lista y also Opini髇es en la wiki.Este
es el enlace:
https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+Advice+needed+ALS+Application+198+ISOC+Venezuela
Espero ESTO Que Useful mar.
saludos
El 05/05/2014 19:13, Silvia Vivanco escribio:
> Dear Alberto and Humberto,
>
> Please be so kind to let us know LACRALO's regional Advice regarding this application.
>
> Thank you!
>
> Kind regards,
>
> Silvia
>
> Silvia Vivanco
> Manager, At Large Regional Affairs
> ICANN | Internet Corporation for Assigned Names and Numbers
> www.icann.org
>
>
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: lac-discuss-en-bounces en atlarge-lists.icann.org [mailto:lac-discuss-en-bounces en atlarge-lists.icann.org] On Behalf Of Cintra Sooknanan
> Sent: Wednesday, April 30, 2014 11:59 AM
> To: lac-discuss-en en atlarge-lists.icann.org
> Subject: Re: [lac-discuss-en] [lac-discuss-es] Acreditaci贸n de ISOC Venezuela
>
> Dear Humberto
>
> By this email I request you to add the comments in previous email supporting ISOC Venezuela to the wiki for review.
>
> The mailing list is publicly archived so please do not hesitate to place all comments on the wiki.
>
> Thank you
>
> Cintra
>
>
> 2014-04-30 5:31 GMT-04:00 Humberto Carrasco <hcarrascob en gmail.com>:
>
>> Estimados:
>>
>> La verdad es que el intercambio de correos ha sido tan intenso que
>> para mi se hace imposible ponerlos todos en la WIKI.
>>
>> Debido a lo anterior, no lo podr茅 seguir haciendo. Si quieren que
>> opini贸n sea considerada por ALAC cuando llegue el momento de decidir,
>> coloquen sus argumentos y comentarios en esta direcci贸n:
>>
>> https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+
>> Advice+needed+ALS+Application+198+ISOC+Venezuela
>>
>> El plazo m谩ximo para hacer comentarios es hasta el 5 de mayo del 2014.
>>
>> Saludos
>>
>> Dear all:
>>
>> The truth is that the exchange of emails has been so intense that it
>> becomes impossible for me to put all of them in the WIKI.
>>
>> Because of this, I cannot keep doing it. If you want that your opinion
>> is deemed by by ALAC at the moment of taking the decision, please,
>> place your arguments and opinions in this direction:
>>
>> https://community.icann.org/display/LACRALO/Regional+
>> Advice+needed+ALS+Application+198+ISOC+Venezuela
>>
>> The deadline for comments is to the 5th may, 2014.
>>
>> Regards
>>
>>
>>
>> El 30/04/2014 03:24 a.m., eduardo en mendez.net.ve escribi贸:
>>
>> Saludos Erick,
>>> Sin irse muy lejos, autoritarismo pudiera tambi茅n ser no tomar en
>>> cuenta a un grupo de personas que sobre la base de argumentos v谩lidos
>>> expresan su incomodidad o rechazo acerca de determinada decisi贸n.
>>> Creo que lo justo en consonancia con el esp铆ritu de apertura y
>>> diversidad de esta comunidad es elaborar un peque帽o estudio que
>>> recoja de forma cre铆ble y determinante si este o cualquier otro
>>> cap铆tulo cuenta con m谩s all谩 del solo discurso para asumir la gran
>>> responsabilidad de representaci贸n de los ciudadanos de internet en un pa铆s.
>>>
>>> En todo este tiempo, solo se han hecho juicios de valor y sin embargo
>>> a煤n yo no veo ninguna informaci贸n en: isoc.org.ve ( 7 a帽os de
>>> letargo ) e isocvenezuela.org ( registrado recientemente )
>>>
>>> Francamente, es tan complicado mantener un portal en internet y
>>> listas de correo? necesita de grandes fuentes de financiamiento sostener el esfuerzo?
>>> No es contradictorio que una organizaci贸n como ISOC-VE desestime
>>> estos espacios para establecer un punto de encuentro necesario con
>>> usuarios de Internet en el pa铆s?
>>>
>>> El beneficio de la duda en este caso es a mi entender un compromiso
>>> con la diversidad y libertad que mencionas.
>>>
>>>
>>>
>>> El 2014-04-29 17:14, Erick Iriarte escribi贸:
>>>
>>>> Sergio
>>>>
>>>> nunca he pensado en ti haciendo trampas 鈥渙 poniendo mensajes para
>>>> pisar el palito鈥, siempre he pensado que discutes en el mas claro
>>>> esp铆ritu democr谩tico; as铆 que si dices que he pisado el palito es
>>>> que tu has creado trampas.
>>>>
>>>> Sobre mi acci贸n de asistencia al CONATEL, de tu propio gobierno, ha
>>>> sido de asistencia porque eran parte del ccTLD .ve y como parte de
>>>> mi funci贸n en LACTLD, sorry si te malogre el discurso, a mi el
>>>> gobierno venezolano no me ha pagado (a ti si?).
>>>>
>>>> Sobre mi defensa a ISOC Venezuela, pues es bastante clara mi postura
>>>> hace varios meses, hace varios a帽os y sobre todo hace bastante
>>>> tiempo, contra cualquier forma de autoritarismo en cualquier
>>>> instancia; por tanto restringir el acceso a una instituci贸n a un
>>>> espacio no discriminatorio, es una acci贸n de discriminaci贸n. Y es
>>>> lamentable que venga de tu posici贸n pro-gubernamental.
>>>>
>>>> No rehuyo la frase, ya lo dije directamente, ISOC Venezuela esta
>>>> conformada por usuarios e individuos, siendo as铆, sus actividades
>>>> complementarias no son lo relevante porque sino en tu propios datos:
>>>> http://icannwiki.com/index.php/Sergio_Bronstein donde dice "Mr.
>>>> Bronstein also works for CDNTV's Marketing and Communications鈥,
>>>> tambi茅n te invalidar铆a para participar de ALAC.
>>>>
>>>> Sobre los ep铆tetos, tu los das a personas que no est谩n presentes.
>>>>
>>>> Saludos y buen vivir
>>>>
>>>> Erick
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> El 29/04/2014, a las 18:06, Sergio Bronstein
>>>> <bronstein.sergio en gmail.com> escribi贸:
>>>>
>>>> Qu茅 bueno que hayas pisado el palito...
>>>>> Y ya que me acusaste de discriminador y violador de los derechos
>>>>> humanos me veo en la libertad de preguntarme si tu posici贸n cerrada
>>>>> en ayudar a Isoc Venezuela tiene que ver con m谩s con defender a un
>>>>> cliente para el que has trabajado que por tu posici贸n por la
>>>>> democracia. Se que tambi茅n has hecho consultor铆as para el estado
>>>>> venezolano (Conatel), 驴Ser谩 por tu democratismo o "bussiness are bussiness".
>>>>>
>>>>> ALAC no es un espacio para empresarios sino para usuarios, este es
>>>>> el elemento central que deber铆as debatir y no esconder con
>>>>> acusaciones que nada tienen que ver con el tema en cuesti贸n.En un
>>>>> debate es muy f谩cil tratar de desmerecer o desacreditar al oponente
>>>>> adjetiv谩ndolo: "Ese es antidemocr谩tico, no es pluralista, no cree
>>>>> en la propiedad privada, quiere quitarnos la patria potestad, los carros, las propiedades, etc., etc.".
>>>>> 隆Qu茅 pena que hayas usado un recurso san primario!
>>>>>
>>>>> Pero Erik, le est谩s huyendo al debate central: 驴DEBE O NO ADMITIRSE
>>>>> EN ALAC A UNA ORGANIZACI脫N CONFORMADA DE MODO DECLARADO POR
>>>>> EMPRESARIOS? Y en mi opini贸n, eso es Isoc Venezuela y lo que le
>>>>> propongo a la regi贸n es que verifiquemos si esto es as铆 o si estoy
>>>>> errado y, hasta tanto, que posterguemos la decisi贸n
>>>>>
>>>>> Ni m谩s ni menos. Si nos ponemos de acuerdo con esto podemos
>>>>> comenzar un debate serio, sincero, sin ep铆tetos ni bajezas.
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>> Sergio Bronstein
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 29 de abril de 2014, 17:44, Erick Iriarte
>>>>> <eiriarte en alfa-redi.org>
>>>>> escribi贸:
>>>>> Ah Sergio
>>>>>
>>>>> ahora ya entiendo mejor tu espa帽ol, que en t茅rminos de internet
>>>>> gestionar es quien administra, y sin duda alguna tu miedo es
>>>>> imposible en un modelo gubernamental en que lo privado cada vez es
>>>>> lo menor hacia bienes colectivos.
>>>>>
>>>>> Me queda absolutamente claro con tu mensaje, que nuevamente no es
>>>>> un tema objetivo, sino subjetivo desde tu diferencia como
>>>>> partidario de una ideolog铆a que no considera oportuno que alguien
>>>>> de ideolog铆a diferente a la tuya pueda participar de un espacio,
>>>>> que te informo si no has le铆do, no tiene discriminaci贸n alguna.
>>>>>
>>>>> Siendo as铆, la discriminaci贸n por car谩cter pol铆tico, cultural o
>>>>> religioso, que se pueda plantear es contraria a los DDHH, y a la
>>>>> democracia; claro si mantienes tu posici贸n me queda mas que claro
>>>>> que tu acci贸n es discriminatoria y de car谩cter pol铆tico.
>>>>>
>>>>> Saludos
>>>>>
>>>>> Erick
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 29/04/2014, a las 17:07, Sergio Bronstein <
>>>>> bronstein.sergio en gmail.com> escribi贸:
>>>>>
>>>>> La frase que escrib铆 y que caus贸 confusiones es esta:
>>>>>> "Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la c谩mara de los
>>>>>> empresarios de las TIC麓s, desde hace tiempo viene gestionando la
>>>>>> administraci贸n de los dominios de Venezuela que actualmente se
>>>>>> gestionan a trav茅s de una instituci贸n del Estado la Comisi贸n Nacional de Telecomunicaciones (Conatel)"
>>>>>>
>>>>>> El significado de lo que quiero decir es claro: De acuerdo con la
>>>>>> informaci贸n que poseo, lo que quiere la gente de Cavedatos es
>>>>>> quedarse con la administraci贸n de dominios que hoy realiza el Estado venezolano.
>>>>>>
>>>>>> Es en este sentido que propongo sea postergada la decisi贸n hasta
>>>>>> que podamos verificar la transparencia del solicitante y no apurar
>>>>>> una decisi贸n que podr铆a ocasionarnos problemas.
>>>>>>
>>>>>> Saludos,
>>>>>> Sergio Bronstein
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 29 de abril de 2014, 17:23, Sergio Bronstein <
>>>>>> bronstein.sergio en gmail.com> escribi贸:
>>>>>> 驴Otra vez?
>>>>>> NO dije que los administraba, sino que estaba gestionando hacerlo.
>>>>>>
>>>>>> Quiz谩 tu idioma cotidiano no sea el castellano. Te explico en otra
>>>>>> palabras, estaba tratando de (gestionando) quedarse con un negocio
>>>>>> que hoy est谩 bajo la administraci贸n del Estado venezolano.
>>>>>>
>>>>>> A buen entendedor, pocas palabras.
>>>>>>
>>>>>> M谩s saludos,
>>>>>> Sergio
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 29 de abril de 2014, 17:14, Erick Iriarte
>>>>>> <eiriarte en alfa-redi.org>
>>>>>> escribi贸:
>>>>>>
>>>>>> Sergio
>>>>>>
>>>>>> va de nuevo, de donde sacas que Cavedatos administra los dominios
>>>>>> en venezuela?
>>>>>>
>>>>>> Te copio la tabla del IANA del .ve
>>>>>>
>>>>>> Sponsoring Organisation
>>>>>>
>>>>>> Comisi贸n Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz,
>>>>>> Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela,
>>>>>> Bolivarian Republic Of Administrative Contact
>>>>>>
>>>>>> Mr. Jes煤s Rivera
>>>>>> Comisi贸n Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz,
>>>>>> Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela,
>>>>>> Bolivarian Republic Of
>>>>>> Email: jrivera en conatel.gob.ve
>>>>>> Voice: +58 212 9090466
>>>>>> Fax: +58 212 9936794
>>>>>> Technical Contact
>>>>>>
>>>>>> Soporte T茅cnico
>>>>>> Comisi贸n Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) Av. Veracruz,
>>>>>> Edif. CONATEL, Las Mercedes Caracas Miranda 1060 Venezuela,
>>>>>> Bolivarian Republic Of
>>>>>> Email: soportenicve en conatel.gob.ve
>>>>>> Voice: +58 212 9090435
>>>>>> Fax: +58 212 9090329
>>>>>>
>>>>>> Please鈥 dime donde dice CAVEDATOS en cualquiera parte.
>>>>>>
>>>>>> Erick
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 29/04/2014, a las 16:39, Sergio Bronstein <
>>>>>> bronstein.sergio en gmail.com> escribi贸:
>>>>>>
>>>>>> Nunca dije eso. Afirm茅 que Cavedatos estaba gestionando la
>>>>>>> administraci贸n de dominios en Venezuela, no que lo haya hecho alguna vez.
>>>>>>>
>>>>>>> Pero el centro de nuestro punto de vista es que quien dice ser
>>>>>>> presidente de Isoc Venezuela es tambi茅n presidente "vitalicio" de
>>>>>>> la c谩mara de empresas del sector Tic麓s (Cavedatos) y que, en este
>>>>>>> sentido es incompatible con asumir la representaci贸n de los
>>>>>>> usuarios. O se defiende a los usuarios o se lucra con ellos, ni m谩s ni menos.
>>>>>>>
>>>>>>> Saludos,
>>>>>>>
>>>>>>> Sergio Bronstein
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> El 29 de abril de 2014, 15:58, Erick Iriarte
>>>>>>> <eiriarte en alfa-redi.org>
>>>>>>> escribi贸:
>>>>>>> Sergio
>>>>>>>
>>>>>>> una precisi贸n importante Cavedatos nunca ha tenido la
>>>>>>> administraci贸n de los dominios de venezuela, ha pasado de
>>>>>>> REACCIUN, a CNTI y ahora a CONATEL. Eso es importante xq tu argumento se basa en un dato incorrecto.
>>>>>>>
>>>>>>> Saludos
>>>>>>>
>>>>>>> Erick
>>>>>>>
>>>>>>> El 29/04/2014, a las 15:03, Sergio Bronstein <
>>>>>>> bronstein.sergio en gmail.com> escribi贸:
>>>>>>>
>>>>>>>> Buenas tardes a tod en s
>>>>>>>> Realmente el tema de Isoc Venezuela tiene que ver m谩s con los
>>>>>>> intereses
>>>>>>>> que con el derecho o la justicia
>>>>>>>>
>>>>>>>> Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la c谩mara de los
>>>>>>>> empresarios
>>>>>>> de las
>>>>>>>> TIC麓s, desde hace tiempo viene gestionando la administraci贸n de
>>>>>>>> los dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a trav茅s
>>>>>>>> de una instituci贸n del Estado la Comisi贸n Nacional de
>>>>>>>> Telecomunicaciones (Conatel).
>>>>>>>>
>>>>>>>> Y este tema es central, porque el presidente "vitalicio" de
>>>>>>>> dicha
>>>>>>> c谩mara
>>>>>>>> empresaria es el sr. Holmquist, quien no se cansa de repetir
>>>>>>>> que es presidente de Isoc Venezuela (lo hizo recientemente en
>>>>>>>> una
>>>>>>> entrevista
>>>>>>>> emitida por CNN).
>>>>>>>>
>>>>>>>> En mi opini贸n, este debe convertirse en un caso testigo para
>>>>>>>> nuestra organizaci贸n, ya que no se trata de discriminaci贸n sino
>>>>>>>> de roles institucionales que debemos cuidar, en ello se nos va
>>>>>>>> la vida de
>>>>>>> nuestra
>>>>>>>> organizaci贸n. No podemos permitir que empresarios se disfracen
>>>>>>>> de
>>>>>>> usuarios
>>>>>>>> para continuar lucrando de ellos. Si se les allanara el camino
>>>>>>>> en
>>>>>>> Lacralo
>>>>>>>> Isoc Venezuela, a trav茅s de los recursos descomunales de los
>>>>>>> empresarios de
>>>>>>>> Cavedatos, tendr铆an una posici贸n de dominio sobre la
>>>>>>>> organizaci贸n y
>>>>>>> pondr铆a
>>>>>>>> en serio riesgo nuestro futuro.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Por otra parte, si el tema causa tanta controversia, cu谩l ser铆a
>>>>>>>> la
>>>>>>> raz贸n de
>>>>>>>> darle ingreso ahora y no esperar a que est茅 formalmente
>>>>>>> constituidos y
>>>>>>>> podamos evaluar debidamente sus objetivos e integrantes. En
>>>>>>>> este
>>>>>>> caso, la
>>>>>>>> duda es buena consejera, ya que si le damos el ingreso y luego
>>>>>>> verificamos
>>>>>>>> que cometimos un error, darla de baja ser铆a muy cuesta arriba.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Por lo indicado, la posici贸n de nuestra organizaci贸n es por el
>>>>>>>> no
>>>>>>> ingreso
>>>>>>>> de Isoc Venezuela
>>>>>>>>
>>>>>>>> Un abrazo,
>>>>>>>> Sergio Bronstein
>>>>>>>> Presidente
>>>>>>>> Internauta Venezuela
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> El 29 de abril de 2014, 10:11, Natalia Enciso
>>>>>>>> <natalia.enciso en gmail.com>escribi贸:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Basandome en el criterio de web-of-trust que se utiliza para
>>>>>>>>> la
>>>>>>> aprobaci贸n
>>>>>>>>> de las ALS, apoyo el aprobaci贸n de ISOC VENEZUELA.
>>>>>>>>> Conozco a varios de sus miembros con quienes pude compartir en
>>>>>>>>> el
>>>>>>> LACIGF y
>>>>>>>>> el IGF, el a帽o pasado. Son chicos jovenes, estudiantes,
>>>>>>>>> defensores
>>>>>>> de la
>>>>>>>>> libertad de expresi贸n entre otros temas. Est谩n haciendo un
>>>>>>>>> gran
>>>>>>> trabajo y
>>>>>>>>> est谩n involucrados en la Gobernanza de Internet.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Con respecto al criterio de relacionarla con una empresa
>>>>>>>>> porque
>>>>>>> uno de sus
>>>>>>>>> miembros es funcionario de esa empresa, no me parece un
>>>>>>>>> criterio
>>>>>>> valido. Ya
>>>>>>>>> que los cargos son temporales y las decisiones no lo toma una
>>>>>>>>> sola
>>>>>>> persona
>>>>>>>>> sino el colegiado, sea una Junta Directiva o Directorio. La
>>>>>>>>> ONG
>>>>>>> tiene una
>>>>>>>>> personer铆a jur铆dica distinta a la de sus miembros o asociados.
>>>>>>>>> No
>>>>>>> se la
>>>>>>>>> puede equiparar a la de una persona f铆sica. Las deciciones las
>>>>>>> toma el
>>>>>>>>> Directorio o dependiendo de sus estatutos la Asamblea General.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Es mi opini贸n.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Natalia
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> El 29 de abril de 2014, 10:23, Antonio Medina G贸mez
>>>>>>>>> <amedinagomez en gmail.com>escribi贸:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Buenos d铆as.
>>>>>>>>>> La Asociaci贸n Colombiana de Usuarios de Internet da su voto a
>>>>>>> favor de la
>>>>>>>>>> solicitud de ISOC Venezuela
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Cordialmente
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>> Antonio Medina G贸mez
>>>>>>>>>> Presidente
>>>>>>>>>> Asociaci贸n Colombiana de Usuarios de Internet
>>>>>>>>>> presidencia en acui.co @amedinagomez Skype amedinagomez Celular
>>>>>>>>>> 3118689626 _______________________________________________
>>>>>>>>>> lac-discuss-es mailing list
>>>>>>>>>> lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org
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