[lac-discuss-es] Métricas de ALAC: Comentarios solicitados
Alejandro Pisanty
apisanty en gmail.com
Mie Mar 12 22:23:00 UTC 2014
Sergio,
en breve resumen, "Retórica 1 - Efectividad 0". Espero que ésta tenga más
suerte en la siguiente ronda.
Alejandro Pisanty
2014-03-12 13:26 GMT-06:00 Sergio Salinas Porto <
presidencia en internauta.org.ar>:
> Alejandro;
> Gracias por tu aporte.
> Creo que es necesario también tener en cuenta que los representantes de
> las regiones en ALAC son una "extensión" o "herramienta" de la región, la
> competencia basada en el conocimiento no debería caer sobre el
> representante sino sobre el colectivo que le da mandato u opinión sobre tal
> tema.
> El conocimiento agudo sobre determinados temas le corresponde a mi parecer
> a TODA la región y no a un representante, que podrá tener conocimiento
> sobre algún tema en particular pero no sobre todo lo que se debate en ALAC
> (que es un reflejo de lo que se esta discutiendo en todo ICANN).
> Creo que la evaluación externa que planteas es un elemento que no podemos
> dejar de tener en cuenta, pero esta evaluación externa debería tener como
> principio que fuera realizada por componentes de la misma región en que fue
> electo el representante y garantizando un marco de transparencia e
> imparcialidad.
> Esto lo baso en el principio de autodeterminación de las regiones en
> definir sus representantes ( también debería seguir ese principio a su
> desempeño y sanción - si ese fuese el caso especial que se trate - ) y por
> NINGÚN elemento externo de la región (incluyo a ALAC en esto).
> De más esta decir que hay que tener en cuenta que esto debería tener en
> cuenta la cantidad de horas de dedicación mínima (que no puede ser
> indefinida), el hecho concreto que somos voluntarios y no profesionales
> pagos trabajando para un empleador, las métricas deben de tener en cuenta
> esto, sino en vez de propiciar el compromiso y la dedicación responsable
> estamos invitando a la no participación extrema de los usuarios finales
> dentro de ICANN.
>
> *Sergio Salinas Porto
> Presidente Internauta Argentina
> Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar>/CTA <http://ctamdq.org.ar>
> FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet <http://www.fuilatin.org>
> facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> & sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>
> twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>
> Google+: Sergio Salinas Porto <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>
> Hangout:presidencia en internauta.org.ar <Hangout%3Apresidencia en internauta.org.ar> /
> Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto>
> Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto>
> Skype:internautaargentina
> Mobi:+54 9 223 5 215819*
>
> *"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
>
>
>
> El 12 de marzo de 2014, 15:56, Alejandro Pisanty <apisanty en gmail.com>escribió:
>
>> Sergio,
>>
>> gracias por este mensaje.
>>
>> En una teleconferencia reciente señalé que una característica de las
>> métricas de participación debe ser la dificultad para "trucarlas", es
>> decir, para simular su cumplimiento. Claro que esta dificultad no debe
>> crearse mediante más burocracia sino al contrario, apelando a un principio
>> de parsimonia, de simplicidad. Este principio de simplicidad es prominente
>> en el informe en cuya elaboración participé recientemente en el Panel
>> Estratégico sobre el Papel de ICANN en el Ecosistema de Gobernanza de
>> Internet.
>>
>> Después de muchos meses de existencia del Grupo de Trabajo estoy
>> convencido de que tiene una limitación estructural y que la definición de
>> las evaluaciones debe ser hecha con una importante contribución externa que
>> mantenga crítico y honesto el trabajo. La evaluación también deberá tener
>> un componente externo.
>>
>> Por otra parte, como en tantas otras tareas, es importantísimo incluir
>> las demostraciones de competencia en las evaluaciones. No basta asistir a
>> las reuniones, participar en las listas, mantener relaciones y
>> comunicaciones con muchos participantes, votar, etc. si las participaciones
>> no son competentes, basadas en conocimiento, apegadas a tiempos oportunos
>> para influir en las decisiones, etc. Ya hemos visto asuntos muy importantes
>> para algunos miembros de la región que no pudieron ser resueltos cuando
>> ellos mismos no cumplieron con los procedimientos y/o intervinieron con
>> pasión justificada, sin duda, pero sin apuntar a los criterios relevantes.
>>
>> Ojalá todo esto quede incorporado en el borrador que nos has venido
>> ofreciendo.
>>
>> Alejandro Pisanty
>>
>>
>> 2014-03-12 12:46 GMT-06:00 Sergio Salinas Porto <
>> presidencia en internauta.org.ar>:
>>
>>> Querida Fatima y todos:
>>> Que bueno que pusiste este tema en la lista!, estaba un poco desalentado
>>> sobre la participación en este tema dentro de LACRALO.
>>> Estoy confeccionando un documento sobre esto que será compartido en la
>>> lista con el fin de poder enviar un documento en común desde LACRALO.
>>> Quisiera contar con el apoyo de todos los compañeros de nuestra región,
>>> haciendo aportes al respecto para poder enviar este documento
>>> colectivizado
>>> al sub grupo de métricas.
>>> Es de resaltar que el tema de la "autoevaluación" es solamente un punto
>>> de
>>> una lista de cuestiones que se están discutiendo en el grupo y que lo
>>> adelante en mi informe enviado ya hace unos meses atrás.
>>> Vuelvo a agradecer tu intervención y espero aportes en el documento en
>>> cuestión.
>>> saludos cordiales
>>>
>>> *Sergio Salinas Porto
>>>
>>> Presidente Internauta Argentina
>>> Asociación Argentina de Usuarios de Internet
>>> <http://www.internauta.org.ar>/CTA <http://ctamdq.org.ar>
>>>
>>> FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet
>>> <http://www.fuilatin.org>
>>> facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> &
>>> sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>
>>> twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>
>>> Google+: Sergio Salinas Porto
>>> <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>
>>> Hangout:presidencia en internauta.org.ar
>>> <Hangout%3Apresidencia en internauta.org.ar> /
>>> Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto>
>>> Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto>
>>> Skype:internautaargentina
>>> Mobi:+54 9 223 5 215819*
>>>
>>> *"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que
>>>
>>> humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo
>>> Galeano*
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> El 12 de marzo de 2014, 9:54, Fatima Cambronero
>>> <fatimacambronero en gmail.com>escribió:
>>>
>>> > Estimado Sergio,
>>> >
>>> >
>>> > En relación a lo que conversamos sobre este asunto, y teniendo en
>>> cuenta
>>> > que eres el enlace de LACRALO con el WG de Métricas, te escribo para
>>> > consultarte si pudiste enviar estos comentarios de LACRALO a Maureen.
>>> >
>>> >
>>> > Veo que este Grupo de Trabajo ya tuvo al menos dos llamadas más y no
>>> > encuentro que se hayan elevado estas manifestaciones que realizamos
>>> algunos
>>> > miembros de LACRALO. Quizás se ha publicado en alguna otra Wiki y yo
>>> no lo
>>> > estoy pudiendo encontrar, por lo que si es así, pido disculpas de
>>> antemano.
>>> >
>>> >
>>> > ¿Nos podrías actualizar por favor sobre los avances de este WG y
>>> confirmar
>>> > si estos comentarios han sido enviados a Maureen o si debería
>>> enviarlos?
>>> > ¿Qué actividad necesitas de nuestra parte?
>>> >
>>> >
>>> > Muchas gracias.
>>> >
>>> >
>>> > Saludos cordiales,
>>> >
>>> > Fatima Cambronero
>>> >
>>> >
>>> > El 12 de febrero de 2014, 14:55, Aida Noblia <aidanoblia en gmail.com
>>> > >escribió:
>>> >
>>> > > Fátima y todos:
>>> > >
>>> > > Estoy de acuerdo con los comentarios de Fátima. La autoevaluación
>>> solo
>>> > > podría tomarse como un indicio más, que puede aportar algunos
>>> elementos,
>>> > > relativos a la visión subjetiva, pero no como el único medio de
>>> relevar y
>>> > > realizar una medición objetiva. Esas otras tareas que se realizan
>>> pero no
>>> > > se ven son importantes y es necesario tenerlas en cuenta en una
>>> > evaluación
>>> > > justa.
>>> > >
>>> > > En lo expuesto por Alejandro también estoy de acuerdo que he visto
>>> > algunas
>>> > > propuestas que pueden ser de interés, tomando en cuenta diversas
>>> formas
>>> > de
>>> > > participación.
>>> > >
>>> > > Estas distintas formas debieran ponderarse en su conjunto y no
>>> > > separadamente y estableciendo diferencias según los grados de
>>> > participación
>>> > > que implican.
>>> > >
>>> > > También hay etapas en que es más difícil participar, que podrían ser
>>> > > consideradas, por ejemplo en el primer año, de no tener suficientes
>>> > > conocimientos anteriores como es mi caso y ser ICANN un organismo
>>> > complejo
>>> > > he tratado de interiorizarme algo más en el funcionamiento del
>>> > ecosistema,
>>> > > (en lo que me ha ayudado la capacitación de las sesiones mensuales de
>>> > > LACRALO), para poder contribuir de una manera más responsable.
>>> > >
>>> > >
>>> > > Saludos
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > El 12 de febrero de 2014, 15:12, Alejandro Pisanty <
>>> apisanty en gmail.com
>>> > >escribió:
>>> > >
>>> > > Fátima,
>>> > >>
>>> > >> sobre el grupo de métricas de ALAC sólo haré una observación: a lo
>>> largo
>>> > >> de
>>> > >> su existencia ha tenido discusiones de interés y algunas propuestas
>>> que
>>> > >> pueden llegar a ser útiles.
>>> > >>
>>> > >> Sin embargo hasta la fecha no he visto un enfoque que sea
>>> > simultáneamente
>>> > >> simple, transparente, y razonablemente robusto en contra de
>>> > simulaciones.
>>> > >>
>>> > >> Se presentan los mismos problemas que podemos enfrentar en LACRALO:
>>> una
>>> > >> autoevaluación siempre tendrá un carácter protector, y una
>>> auditoría o
>>> > >> evaluación externa será resistida con argumentos como que "el
>>> auditor o
>>> > >> inspector no entiende o no conoce lo que realmente sucede", y
>>> > suspicacias
>>> > >> de sesgo o parcialidad.
>>> > >>
>>> > >> Se requiere un cambio de cultura en el que la exigencia de
>>> actividad,
>>> > >> participación informada y proactiva, y sobre todo resultados
>>> sólidos sea
>>> > >> una norma generalizada.
>>> > >>
>>> > >> Alejandro Pisanty
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >> 2014-02-12 10:13 GMT-06:00 Fatima Cambronero <
>>> > fatimacambronero en gmail.com
>>> > >> >:
>>> > >>
>>> > >> > Estimados,
>>> > >> >
>>> > >> > Estoy reenviando este correo por si pasó inadvertido.
>>> > >> > Se necesitan las opiniones de los miembros de LACRALO,
>>> especialmente
>>> > de
>>> > >> > quienes son miembros del Grupo de Trabajo de Métricas y de Sergio
>>> > >> Salinas
>>> > >> > quien es enlace de LACRALO en dicho grupo de trabajo.
>>> > >> > Muchas gracias.
>>> > >> >
>>> > >> > Saludos cordiales,
>>> > >> > Fatima Cambronero
>>> > >> >
>>> > >> >
>>> > >> > El 8 de febrero de 2014, 15:08, Fatima Cambronero <
>>> > >> > fatimacambronero en gmail.com> escribió:
>>> > >> >
>>> > >> > > Estimados,
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > > Maureen Hilyard de APRALO y miembro del WG de Métricas de ALAC
>>> se
>>> > >> > comunicó
>>> > >> > > conmigo para solicitarme comentarios sobre un modelo de
>>> > >> auto-evaluación
>>> > >> > que
>>> > >> > > se está proponiendo para los miembros de ALAC, en cumplimiento
>>> de
>>> > las
>>> > >> > > métricas en las que se está trabajando.
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > > Este modelo de auto-evaluación que se está proponiendo, está
>>> basado
>>> > en
>>> > >> > una
>>> > >> > > serie de comentarios que se recibieron de los diferentes RALOs.
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > > Yo no formo parte del WG de Métricas, en este caso estoy
>>> colaborando
>>> > >> con
>>> > >> > > la solicitud realizada por Maureen. Quizás los miembros de
>>> LACRALO
>>> > que
>>> > >> > son
>>> > >> > > miembros de este WG o incluso Sergio que se comprometió a actuar
>>> > como
>>> > >> > > enlace entre LACRALO y el WG de Métricas, podrían reportar
>>> sobre los
>>> > >> > > avances de este WG.
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > > En el siguiente enlace y bajo el título *2. Suggested Assessment
>>> > >> Method:
>>> > >> > > Self Evaluation by ALAC members, *se encuentra este modelo de
>>> > >> > > auto-evaluación sobre el cual se está solicitando comentarios,
>>> > ideas,
>>> > >> > > críticas, propuestas para mejorarlo. Este es el enlace a la
>>> Wiki:
>>> > >> > >
>>> > >> >
>>> > >>
>>> >
>>> https://community.icann.org/display/atlarge/ALAC+METRICS+-+FEEDBACK+PLEASE
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > > Como en estos momentos los comentarios a través de la Wiki no
>>> están
>>> > >> > > funcionando, podrán hacerle llegar sus comentarios directamente
>>> a
>>> > >> > Maureen (
>>> > >> > > hilyard en oyster.net.ck) o en este hilo para ser recopilados y
>>> > >> enviados a
>>> > >> > > ella.
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > > Al final de este correo podrán encontrar los comentarios que le
>>> he
>>> > >> > enviado
>>> > >> > > a Maureen a título personal.
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > > Muchas gracias.
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > > Saludos cordiales,
>>> > >> > >
>>> > >> > > Fatima Cambronero
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > > --
>>> > >> > >
>>> > >> > > En primer lugar, si cada miembro de ALAC va a completar esta
>>> tabla,
>>> > >> puede
>>> > >> > > suceder que quien lo haga no sea realmente honesto al
>>> completarlo.
>>> > >> ¿Quién
>>> > >> > > va a controlar que lo que se esté completando se ajuste a la
>>> > realidad?
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > > No tengo claro si ya hubo consenso en que cada miembro de ALAC
>>> debe
>>> > >> > > auto-completar esta tabla. Si no lo hubo, desde mi punto de
>>> vista
>>> > >> esta no
>>> > >> > > es una buena idea. Tenemos que recordar que este es un rol
>>> > >> voluntario, al
>>> > >> > > cual ya le estamos cargando con un montón de métricas. Si
>>> además de
>>> > >> todo
>>> > >> > > esto les obligamos a completar mensualmente esta tabla, es una
>>> carga
>>> > >> > > excesiva para un trabajo voluntario y que además corremos el
>>> riesgo
>>> > de
>>> > >> > que
>>> > >> > > no se ajuste a la realidad.
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > > ¿También va a haber una métrica para el miembro de ALAC que no
>>> > >> complete
>>> > >> > > esta tabla?
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > > Además en esta tabla sólo se está ingresando la fecha en la que
>>> > >> existió
>>> > >> > la
>>> > >> > > teleconferencia, no se está explicando qué tarea concreta se
>>> hizo en
>>> > >> > dicha
>>> > >> > > teleconferencia. Entiendo que la participación en la
>>> teleconferencia
>>> > >> es
>>> > >> > > solo un criterio para medir la participación. ¿Y todas las
>>> > actividades
>>> > >> > > previas que un miembro de ALAC realiza antes de asistir a la
>>> > llamada?
>>> > >> > > Por ejemplo, leer documentos, organizar la agenda, comunicarse
>>> en
>>> > >> privado
>>> > >> > > con los miembros del WG para pedirles comentarios o avisarles
>>> que en
>>> > >> > dicha
>>> > >> > > llamada se le va a pedir un reporte de sus actividades, etc.
>>> ¿Todo
>>> > >> esto
>>> > >> > no
>>> > >> > > debería ser medido también e incluido en esta evaluación?
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > > En esta tabla se incluye un ítem sobre "Tasks 2014". Considero
>>> que
>>> > >> esto
>>> > >> > no
>>> > >> > > es apropiado porque las tareas en los grupos de trabajo por
>>> ejemplo
>>> > no
>>> > >> > son
>>> > >> > > siempre las mismas a lo largo de todo el año. En todo caso
>>> deberían
>>> > >> estar
>>> > >> > > separadas por WG en el que se participe y dentro de ella, las
>>> tareas
>>> > >> > > concretas que se desarrolla en ese WG por mes. Esto permitiría
>>> un
>>> > >> mejor
>>> > >> > > seguimiento de las actividades concretas desarrolladas. Agregar
>>> una
>>> > >> tarea
>>> > >> > > genérica para todo el año, desde mi punto de vista no es
>>> indicador
>>> > >> para
>>> > >> > > medir la participación.
>>> > >> > >
>>> > >> > > --
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > >
>>> > >> > > --
>>> > >> > > *Fatima Cambronero*
>>> > >> > > Abogada-Argentina
>>> > >> > >
>>> > >> > > Phone: +54 9351 5282 668
>>> > >> > > Twitter: @facambronero
>>> > >> > > Skype: fatima.cambronero
>>> > >> > >
>>> > >> > > *Join the LACRALO/ICANN discussions:*
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>>> > >> > > *Join the Diplo Internet Governance Community discussions:*
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>>> > >> > > *Join to the Internet Society (ISOC): *
>>> > >> http://www.internetsociety.org/
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>>> > >> >
>>> > >> >
>>> > >> > --
>>> > >> > *Fatima Cambronero*
>>> > >> > Abogada-Argentina
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