[lac-discuss-es] Temas abiertos a comentario ICANN y At-Large

Vie Ago 23 10:14:40 UTC 2013

*Mi respuesta entre lineas:*

El 22 de agosto de 2013 16:50, Presidencia Internauta <
presidencia en internauta.org.ar> escribió:

> Estimado José:
> Todo lo que escribo acá es con un alto grado de respeto y sin intentar
> polemizar más de lo debido, pero si con una profunda preocupación.
>

*Te agradezco la preocupación*

Creo que no es forma de conducir los destinos de una región tirándole la
responsabilidad a otro.  Si sos el presidente de la región y esta no
funciona como debiera o como esperas que funcionara, de seguro lo que hay
que hacer es en principio una autocrítica, en base a la humildad y el
respeto de quienes son tus compañeros de ruta (incluyo en esto a todos
quienes te votaron y quienes no) y revisar internamente que es lo que esta
pasando, como poder dar un giro a lo que está mal para poder llegar a los
objetivos propuestos (si los hay).

*Esto es lo primero que hago todos los días y cada vez que se trabaja para
algo referido a LACRALO*

 Por momentos cuando te leo o cuando te escucho con un alto grado de
> agresividad a algunos de los que participamos en la región (como en la
> teleconferencia pasada, que a las preguntas que hice sobre el "MOU" que
> impulsas en solitario con LACNIC, realizas comentarios insultando mi
> inteligencia y poniendo en duda mi capacidad de comprensión o de lectura de
> un texto), o en este momento con tu comunicación con Alejandro, me hace
> dudar de tu capacidad de componer y de llevar adelante la región cuando hay
> componentes o una parte que no está de acuerdo con algo que impulsas.
>

*No estoy de acuerdo con lo que decís, pero respecto tu visión  Claro que
la agresividad tiene muchas formas y no creo que yo haya ejercido ninguna,
de algún tipo de ellas.*
*MoU solitario: Nunca tome una determinación, solo cree una wiki y lo puse
a comentarios. Esto es hacer algo solo?*
*Comentario: Si escuchaste la llamada, te darás cuenta que fue la respuesta
que hice a Carlos Aguirre y que la generalice a los miembros de la región,
con el mayor de los respectos. Fue la descripción de una realidad objetiva.
Si alguien lo duda, que dé  razones y argumentos para demuestre lo
contrario, estoy abierto al dialogo.*

> Siempre cuando te toca conducir una institución, va a haber gente que
> tenga otra mirada, pero eso no lo pone como un enemigo, sino como una
> persona que tiene un pensamiento diferente y que de seguro el tema en
> debate merece o una mayor posibilidad de dialogo y deabate o posponer
> algunas cosas hasta que maduren las ideas que están involucradas.
>

*De acuerdo.  *

> No es necesario el maltrato y la prepotencia, son malos consejeros y
> peores amigos.
> Solo se necesita tener una revisión de lo hecho como conductor de una
> región (con una fuerte autocrítica si fuere necesario que ayudara a saber
> cuales son las deficiencias y ponerlas en valor para salir fortalecido) y
> una mirada abarcativa sobre los grandes desafíos regionales, que no
> incluyen eventos y cuestiones menores que se realicen en la región, sino
> que involucran políticas de impacto de los grandes temas que se discuten en
> ICANN y se aplican directa o indirectamente en nuestra región. Si nos
> ponemos en el centro de la escena como conductores de un colectivo estamos
> muy cerca de creer que somos el ombligo del mundo, cuando apenas somos un
> eslabón más en una cadena de poder.
>

*Te agradezco el comentario.*

> Con mucho respeto te saludo.
>
> *Sergio Salinas Porto
> Presidente Internauta Argentina
> Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar>/CTA <http://www.ctamdq.org.ar>
>
>
> FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet <http://www.fuilain.org/>
> facebook:salinasporto
> twitter:sergiosalinas
> MSN/MSN YAHOO/Talk: salinasporto...
> Skype:internautaargentina
>
>
>
> Mobi:+54 9 223 5 215819*
>
> *"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
>
>
>
> El 22 de agosto de 2013 14:18, José Francisco Arce <
> josefranciscoarce en gmail.com> escribió:
>
>> Alejandro,
>>
>> Con todo el respeto que te mereces te cuento que ningún miembro de la
>> región necesita que de parte de la presidencia se pongan plazos para hacer
>> nada. Es algo contradictorio tu discurso, primero afirmas que la mejor
>> forma de trabajar es la que surge de forma voluntaria y espontanea (forma
>> que LACRALO debe trabajar) y luego hablas de plazos para empezar a hacer
>> una tarea de estas.
>>
>> Te sugiero que leas nuestras reglas de procedimiento:
>> https://community.icann.org/display/LACRALO/LACRALO+Organising+Documents
>>
>> Los oficiales de LACRALO, Sylvia y yo, no estamos obligados a participar
>> de
>> absolutamente todos los grupos de trabajo, es más suena una tarea un poco
>> excesiva, para un voluntariado.
>>
>> Es correcto lo que decís, vos has propuesto muchos puntos, pero no vi
>> ninguno resultado a la fecha.
>>
>> Quizás estas entendiendo mal el significado de iniciativa. Lo que vos
>> realizas es un recordatorio de una iniciativa de otra persona, de la cual
>> se espera que LACRALO asesore.
>>
>> Pero ojo, no te equivoques, no existe ninguna iniciativa tuya, reitero, lo
>> tuyo es solo un recordatorio en un par de lineas.  Iniciativa es que vos
>> convoques a las personas en la base de un borrador que realices, pero vos
>> solo convocas a que se discuta el tema, lo que te convierte en un mero
>> intermediario de la información.
>>
>> Otro punto aparte es tu forma de dirigirte hacia mi persona, y veo que es
>> algo personalizado solo conmigo y no contra la secretaria, lo cual
>> desconozco el motivo, pero te voy a comentar algunas cosas.
>>
>> Cuando una persona realiza calificaciones negativas hacia otro, las mismas
>> son solo un reflejo de uno mismo. No creo que en tu vida diaria cada vez
>> que quieras cambiar algo, actúes de esta manera, me imagino un profesor
>> tan
>> prestigioso de la UNAM tratando así a sus alumnos, o en su seno familiar,
>> a
>> su esposa e hijos.
>>
>> Yo te invito al dialogo cordial y ameno. Y más aun, te invito a que juntos
>> le demos la forma que todos queremos a la región; sin agresiones, sin
>> insultos, no crees que es mejor asi?
>>
>> Te mando un abrazo
>>
>> José.-
>>
>>
>>
>> El 22 de agosto de 2013 14:01, Dr. Alejandro Pisanty Baruch
>> <apisan en unam.mx>escribió:
>>
>> >  José,
>> >
>> >  me parece lamentable tu afirmación "Remarco esto para que veamos
>> > quien/es son responsables de los pocos resultados este año que la región
>> > tiene en materia de asesoramiento".
>> >
>> >  Como lo expresé en la teleconferencia, una Presidencia que pelea contra
>> > sus electores hace un pobre papel.
>> >
>> >  Son numerosos y están claramente documentados los casos en que diversos
>> > miembros de esta comunidad - yo incluido - hemos propuesto puntos de
>> > desarrollo de asesoramiento ("policy") y pedido sean sometidos a
>> consenso o
>> > votación y a la expresión por parte de LACRALO, y no han sido tomados
>> por
>> > la Presidencia a tu cargo. Apenas ayer venció un plazo de este tipo;
>> hace
>> > diez días, otro.
>> >
>> >  Es posible que estemos actuando sobre una comprensión diferente de la
>> > responsabilidad de los funcionarios electos en la conducción,
>> desarrollo y
>> > conclusión de los procesos, y la comunicación de sus resultados.
>> >
>> >  Te pido atentamente expliques la tuya para entender si estamos actuando
>> > sobre una base errónea y podemos pasar a una correcta y sobre todo, más
>> que
>> > correcta en algún sentido, una que nos lleve a que no se queden las
>> > iniciativas sin conclusión.
>> >
>> >  Alejandro Pisanty
>> >
>> >
>> >  - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>> >      Dr. Alejandro Pisanty
>> > Facultad de Química UNAM
>> > Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
>> >
>> >
>> >
>> > +52-1-5541444475 FROM ABROAD
>> >
>> > +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475
>> > Blog: http://pisanty.blogspot.com
>> > LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty
>> > Unete al grupo UNAM en LinkedIn,
>> > http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614
>> > Twitter: http://twitter.com/apisanty
>> > ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org
>> > .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .
>> >   ------------------------------
>> > *Desde:* José Francisco Arce [josefranciscoarce en gmail.com]
>> > *Enviado el:* jueves, 22 de agosto de 2013 11:45
>> > *Hasta:* Dr. Alejandro Pisanty Baruch
>> > *CC:* Natalia Enciso; Aida Noblia; <
>> lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org
>> > >
>> >
>> > *Asunto:* Re: [lac-discuss-es] Temas abiertos a comentario ICANN y
>>
>> > At-Large
>> >
>> >   Estimados,
>> >
>> >  Muy contento con esta iniciativa, no hay nada mejor que predicar con el
>> > ejemplo. Cuestión que no venia ocurriendo en la región. Adelante !!!!
>> >
>> >  Al igual que se manifestó, creo que las propuestas de Natalia, el
>> > entusiasmo de Alejandro y las contribuciones de Fatima son muy buenas,
>> pero
>> > mejor aun sera ver los resultados pronto.
>> >
>> >  Tenemos larga trayectoria en ser buenos en iniciativas y exigencias,
>> > pero con pocos resultados, esto se escucha en la comunidad. Veamos si
>> este
>> > grupo empieza a cambiar la historia.
>> >
>> >  Hasta ahora los resultados, con manifestación de región que cuentan,
>> son
>> > pocos: podemos ver ejemplos aquí y solo dos son de este año:
>> > https://community.icann.org/display/LACRALO/LACRALO+Policy+Input
>> >
>> >  Remarco esto para que veamos quien/es son responsables de los pocos
>> > resultados este año que la región tiene en materia de asesoramiento.
>> >
>> >  Saludos
>> >
>> >  José Arce.-
>> >
>> >
>> > El 21 de agosto de 2013 22:23, Dr. Alejandro Pisanty Baruch <
>> > apisan en unam.mx> escribió:
>> >
>> >> Natalia,
>> >>
>> >> pongámonos a trabajar en esto en el pequeño grupo de voluntarios que ya
>> >> se ha manifestado.
>> >>
>> >> Hagamos operar este grupo en forma espontánea y voluntaria en la mejor
>> >> tradición de Internet ya que la Presidencia no tiene función de
>> >> autorización en esta materia, sólo la comunidad, y lo que convencerá a
>> ésta
>> >> son los resultados.
>> >>
>> >> Enfatizo esta observación dado que hace unas horas pasó el plazo en el
>> >> que la Presidencia debió actuar en busca de una resolución que le fue
>> >> solicitada con anterioridad para esta fecha. Este abandono deliberado
>> de
>> >> funciones nos indica que debemos intensificar el trabajo autogestivo.
>> >>
>> >> Alejandro Pisanty
>> >>
>> >>
>> >> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>> >>      Dr. Alejandro Pisanty
>> >> Facultad de Química UNAM
>> >> Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> +52-1-5541444475 FROM ABROAD
>> >>
>> >> +525541444475 DESDE MÉXICO SMS +525541444475
>> >> Blog: http://pisanty.blogspot.com
>> >> LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty
>> >> Unete al grupo UNAM en LinkedIn,
>> >> http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614
>> >> Twitter: http://twitter.com/apisanty
>> >> ---->> Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org
>> >> .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .
>> >>
>> >> ________________________________________
>> >> Desde: lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org [
>> >> lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org] en nombre de Natalia
>> >> Enciso [natalia.enciso en gmail.com]
>> >>  Enviado el: miércoles, 21 de agosto de 2013 17:21
>> >> Hasta: Aida Noblia
>> >> CC: <lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org>
>> >> Asunto: Re: [lac-discuss-es] Temas abiertos a comentario ICANN y
>> At-Large
>> >>
>> >>  Gracias por los comentarios.
>> >>
>> >> Estoy de acuerdo en que debemos trabajar en paralelo, en:
>> >>
>> >> a) el *Programa de Desarrollo de Políticas,* que se encargará de
>> elaborar
>> >> los siguientes productos (a modo de ejemplo, lo decidirá luego el WG
>> que
>> >> se
>> >> forme):
>> >> 1. Guía práctica de Desarrollo de politicas,
>> >> 2. Timeline/calendario,
>> >> 3. Planillas de modelos de statements,
>> >> 4. Repositorio de statements,
>> >> 5. Encuesta para saber los temas de expertise de los miembros,
>> >> 6. Llamada con los Presidentes de los demás Ralos/Alac para elaborar un
>> >> documento de best practices,
>> >>
>> >> b) *Elaboración de un statement*: Con los voluntarios que se ofrecieron
>> >> hasta ahora: Fatima, Alejandro y Aída (también me ofrezco), elaborar un
>> >> borrador de estatment sobre los temas que aún tenemos tiempo. Según lo
>> >> manifestó Fátima, hasta el 6 de setiembre se extendió el plazo para el
>> *
>> >> whois*. Como no estuve en la llamada anterior, no se si lograron hablar
>> >> con
>> >> Carlton y tocar este tema durante la llamada. Sería sumamente valioso
>> que
>> >> Carlton pueda aportar con su conocimiento en la elaboración de este
>> >> documento.
>> >>
>> >> En cuanto a los procesos para estos trabajos, creo que el Presidente
>> está
>> >> de acuerdo con la formación de este WG de PDP, de acuerdo a los
>> >> intercambios de emails. Pero para mayor claridad y para dejar asentado
>> >> para
>> >> lo que hubiere lugar, solicito al Presidente y Secretaria que se
>> formalice
>> >> la creación de este WG. También solicito que se haga un llamado formal
>> a
>> >> los demás miembros de Lacralo a que expresen su interes en unirse al
>> >> mismo.
>> >> Y teniendo en cuenta que la semana que viene se desarrollará en
>> Córdoba el
>> >> LACIGF, solicito que el plazo de formación de este WG se extienda
>> hacia el
>> >> final de dicho evento, finales de agosto.
>> >>
>> >> En cuanto al la elaboración del documento sobre whois, creo que Fátima
>> es
>> >> la que está liderando el trabajo sobre este tema, asi que dejo a su
>> >> criterio la organización del trabajo en equipo.-
>> >>
>> >> Es mi aporte y mi opinión. Espero leer sus comentarios, ya sea dando
>> mas
>> >> sugerencias, modificar la propuesta, ampliarla, reducirla, lo que les
>> >> parezca. Lo importante es que todos puedan opinar para que sepamos que
>> es
>> >> lo que estamos necesitando como región para poder crecer en el
>> desarrollo
>> >> de políticas, que es nuestro último objetivo.
>> >>
>> >> Saludos,
>> >>
>> >> Natalia Enciso
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> El 20 de agosto de 2013 22:53, Aida Noblia <aidanoblia en gmail.com>
>> >> escribió:
>> >>
>> >> > Estimados todos:
>> >> >
>> >> > Respondiendo al llamado de Fátima me pongo a las órdenes para formar
>> >> parte
>> >> > de un grupo pequeño para cooperar en la declaración sobre el tema de
>> >> nuevos
>> >> > Whois.
>> >> >
>> >> > Saludos
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> > --
>> >> > Aida Noblia
>> >> > _______________________________________________
>> >> > lac-discuss-es mailing list
>> >> > lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org
>> >> > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
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>> >> > http://www.lacralo.org
>> >> >
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>> >> --
>> >> natalia.enciso en gmail.com
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>> > Arce, José
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