[lac-discuss-es] RES: RES: CIERRE DE COMENTARIOS APLICACIONES ALSs EN ABIERTO
Vanda UOL
vanda en uol.com.br
Mar Jul 31 20:28:17 UTC 2012
Yo he sido siempre en favor de tenernos cuanto mas representativas las ALS,
mejor para LACRALO.
Comprendiese que cuando empezó, los pocos que allí estaban hicieron todo el
trabajo de elevar el grupo. Pero las reglas con las cuales empezamos , como
cualquiera organización, necesitan ser actualizadas, repensadas para el
momento actual. Así pienso que una de las reglas que debemos buscar cambiar
en nuestros reglamentos es la que no permite que en organizaciones de
personas físicas, pueda haber apoyo con participación de empresas u otras
organizaciones. Esto cambio puede dejar mucho mas fuerte nuestro grupo, en
especial económicamente, y quizá lograremos ayudar las organizaciones
chicas, que son solamente de pocas personas físicas, a crecer o mismo
juntarse a otras tornándose más fuerte. La mayoría de las organizaciones de
personas físicas no logran crecer basadas solamente en las contribuciones de
estas personas , especialmente porque la mayoría también de nuestras
actividades non son para ser cobradas de los usuarios, así que tampoco,
económicamente pueden depender de ellos. Si una ALS logra el soporte de otra
organización, por ejemplo, quedará mucho mas eficiente en su trabajo junto a
los usuarios.
El cambio de nuestros estatutos deben estar en acuerdo con lo que queremos
para el futuro de LACRALO.
Abrazos,
-----Mensagem original-----
De: lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org
[mailto:lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org] Em nome de Dr.
Alejandro Pisanty Baruch
Enviada em: segunda-feira, 30 de julho de 2012 22:09
Para: Erick Iriarte Ahon; Fatima Cambronero
Cc: ICANN At-Large Staff; LACRALO Español
Assunto: Re: [lac-discuss-es] RES: CIERRE DE COMENTARIOS APLICACIONES ALSs
EN ABIERTO
Colegas,
qué bueno que de vez en cuando se expresen opiniones con claridad. Decimos
en México "vale más una clara que cien descoloridas" y en cada uno de
nuestros países habrá expresiones equivalentes.
Más allá del apasionamiento del momento creo que hay que convertir estas
opiniones en criterios actualizados y usarlos para cumplir mejor con
nuestros objetivos comunes - tarea que empieza por la definición actualizada
de los objetivos comunes. Algo se trabajó para ello recientemente en San
José, Costa Rica, y en cambio poco se avanzó en Praga, pero hay que seguir.
Ya se ha mencionado muchas veces la alternativa de retirar la certificación
a algunos o todos los miembros y volver a empezar, desde cero, con criterios
basados en los reglamentos, en el principio de "Web of Trust" o "telaraña de
confianza", cada día más desgarrada, y en criterios de que las
organizaciones puedan demostrar que representan a los usuarios y/o sirven a
la comunidad de usuarios.
Discusiones como la de hoy, y la falta de resultados de conciliación
respecto a la Asamblea General que sigue en estado de constipación
(entendiendo un receso natural en ese proceso por la circunstancia personal
de José Arce) alimentan más el impulso de refundación que la expectativa de
reconciliación y reconstrucción.
¿Qué ruta queremos tomar?
Alejandro Pisanty
! !! !!! !!!!
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SMS +525541444475
Dr. Alejandro Pisanty
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Desde: <mailto:lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org>
lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org
[lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org] en nombre de Erick Iriarte
Ahon [eiriarte en alfa-redi.org] Enviado el: lunes, 30 de julio de 2012 19:45
Hasta: Fatima Cambronero
CC: LACRALO Español; ICANN At-Large Staff
Asunto: Re: [lac-discuss-es] RES: CIERRE DE COMENTARIOS APLICACIONES ALSs
EN ABIERTO
Fatima
gracias por brindarme informacion que es conocida por aquellos que seguimos
el tema ICANN, pero tambien gracias por clarificar un punto importante que
se debe conocer, sobre que quieren hacer con las ALS.
Importante tambien reconocer, que no se trata de personas, sino de jugar a
los principios. Mientras que yo acudi a los que tenia cerca y luego fuimos
expandiendonos (y digamos que algo puedo decir con unos cuantos años mas que
tu en el tema), si ven la tasa de crecimiento de ALS de America Latina te
daras cuenta de donde estuvo el real trabajo de outreach.
No he intervenido en sus batallas mezquinas por quien viaja mas o quien
tiene mas titulos, tampoco me he metido en sus filosoficas contribuciones a
la teorizacion de la nada, si he reconocido la labor de algunos que aunque
no pienso como ellos han hechos cosas como Sergio (y de hecho si alguien
recuerdo no soy precisamente santo de su devocion, pero reconocer lo bueno
tambien es bueno), si me he atrevido a hablar cuando han tenido la osadia de
utilizar argumentos "pseudo-juridicos" para tratar de impedir que otros
participen. Una entidad es libre de irse donde mejor considere oportuno
(NCUC, LACRALO, ISPs, donde quieran), eso lo deciden ellas, no guardianes de
puertas abiertas.
Date cuenta de lo que digo, pido, exigo, que lean los bylaws de LACRALO (si
los que escribos entre todos en Sau Paulo, y la que firmamos y aprobamos). Y
como debi hacer di el paso al costado creyendo de manera cierta que otros
tomarian la batuta para construir no para excluir.
Asi que, dejo mi opinion puesta, no volvere a intervenir, ni te voy a
responder a lo que tu digas, o cualquiera de los que quieran apoyar o no
apoyar lo que digo, cerrarle las puertas a una organizacion con una argucia
de texto, es escupir al cielo esperando que no te caiga, tarde o temprano se
voltea la tortilla, y algunos, como yo, tenemos suficiente paciencia.
Erick
El 30/07/2012, a las 19:22, Fatima Cambronero escribió:
> Erick,
>
> Probablemente desconozcas el trabajo que estamos haciendo en el WG de RoP
y en los diferentes sub grupos y eso te lleve a hacer comentarios como
estos.
>
> Justamente el tema de la participación, y más precisamente la falta de
ella, es uno de los puntos en los que estamos trabajando, estableciendo
métricas y discutiendo acerca de las posibilidades de des-certificaciones de
ALSs que solo participan en los momentos de votación o de postulaciones para
cargos sin ningún tipo de aporte sustancial dentro de LACRALO.
>
> Si fue culpa tuya haber traido a LACRALO a muchas ALSs formadas por
abogados, ahora seguramente con este trabajo lo vamos a solucionar quedando
como miembros de LACRALO las ALSs que realmente se ocupen de los usuarios y
de sus derechos.
>
> La solicitud de certificación como ALS no fue presentada ni por Beatriz ni
por María José. Fue presentada por Aída. No se trata de cuestiones
personales sino de que sean funcionales en LACRALO.
> Además la sugerencia es dirigirlas hacia un espacio dentro de ICANN donde
puedan aprovechar más sus competencias y sus aportes puedan ser mejor
valorados.
>
> Saludos,
> Fatima
>
> El 30 de julio de 2012 21:16, Erick Iriarte Ahon <
<mailto:eiriarte en alfa-redi.org> eiriarte en alfa-redi.org> escribió:
> La mitad de las ALS de America Latina son Abogados (muchas traidas por
> mi culpa!! :) )
>
> Dejar afuera a otros bajo argumentos de "pureza" es olvidarse que tampoco
deberian estar aqui bajo el mismo principio.
>
> No hay argumento valido bajo ninguna forma y circunstancia, sino solamente
el hecho de querer tener "espacios para algunos" el dejar excluida a la
Asociacion de Escribanos de Uruguay, que ademas tiene a Beatriz Rodriguez y
Maria Jose Viega como activistas digitales, que sino las conocen coloquen
sus nombres en Google!
>
> Sino revisen aqui:
<https://community.icann.org/display/LACRALO/LACRALO+ALSes>
https://community.icann.org/display/LACRALO/LACRALO+ALSes <- 11
Organizaciones.
>
> Ya basta de sectarismo, tienen una gran oportunidad de hacer cosas por la
region y las usan para impedir que gente que quiere trabajar sea aceptada..
ya bajense de su nube.
>
> Erick
>
>
>
>
> El 30/07/2012, a las 18:51, Vanda UOL escribió:
>
> > Y he comentado acerca de la aplicación de Brasil, que por aceptar
> > organizaciones y empresas en sus estatutos, non son cualificadas.
> > Incluso he levantado la cuestión de revernos estas prohibiciones si
> > queremos un LACRALO mas fuerte y auto sustentable.
> > Cuanto a la organización de Notarios de Uruguay, creo que se
> > encuadra correctamente en nuestros estatutos, así que soy a favor de
> > aceptarla en nuestros cuadros.
> > Además es una oportunidad para que Uruguay participe más de LACRALO
> > Abrazos a todos
> >
> >
> > Vanda Scartezini
> > Polo Consultores Associados
> > IT Trend
> > Avenida Paulista 1159 cj 1004
> > 01311-200 São Paulo,SP, Brasil
> > Tel + 5511 3266.6253
> > Mob + 55118181.1464
> > Dissemine esta idéia:
> > Digite o dominio ao inves do telefone.
> > Domain dialing
> > <http://www.siter.com> www.siter.com
> >
> >
> >
> >
> > -----Mensagem original-----
> > De: <mailto:lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org>
lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org
> > <mailto:[mailto:lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org]>
[mailto:lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org] Em nome de
> > <mailto:sylvia en internautabrasil.org> sylvia en internautabrasil.org
Enviada em: segunda-feira, 30 de julho
> > de 2012 15:10
> > Para: <mailto:lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org>
lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org
> > Cc: ICANN At-Large Staff
> > Assunto: [lac-discuss-es] CIERRE DE COMENTARIOS APLICACIONES ALSs EN
> > ABIERTO
> >
> > HOY A LAS 23:59 UTC cierra el periodo de comentarios.
> >
> > “Se aceptarán comentarios hasta el 30 de julio de 2012 a las 23:59 UTC.
> > Todos los comentarios serán incorporados en esta página.”
> >
> > <https://community.icann.org/display/LACRALO/Solicitud+de+comentarios>
https://community.icann.org/display/LACRALO/Solicitud+de+comentarios
> > +a+LACRA
> > LO++sobre+las+aplicaciones+158+y+159
> >
> >
> >
> > saludos
> >
> > sylvia
> >
> >
> >
> > ___________________________________________________
> >
> > Sylvia Herlein
> >
> > < <mailto:sylvia en internautabrasil.org>
mailto:sylvia en internautabrasil.org> <mailto:sylvia en internautabrasil.org>
sylvia en internautabrasil.org
> >
> > Secretaria LACRALO-ICANN/ 2012-2013 - < <http://atlarge.icann.org>
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> > Secretaria FLUI 2009-2012
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