[lac-discuss-es] elección directa individual o no - LACRALO - punto sustantivo para la teleconferencia

Andres Piazza andrespiazzagpj en hotmail.com
Dom Dic 6 15:41:22 CST 2009 

Estimados, 2 temas:

En primer lugar quiero reafirmar lo que ya Sylvia planteó en esta lista sobre la confusión generada por la teleconferencia (yo lo hablé en privado con quienes consultaron y espero haber aclarado esta confusión).

Respecto de lo planteado por Alejandro, 2 cosas:

1) Es un horario muy incómodo pero voy a estar y supongo que habrá varias personas de la región.

2) Comparto plenamente los argumentos de Alejandro. De hecho, con José Ovidio, Carlos Aguirre y Dev lo discutimos en Seoul y nuestra visión era exactamente esa. 

En particular, las 3 primeras opciones son las que yo considero mas serias. Y principalmente la 3era.

Las últimas 2, agregadas al Draft, yo las descartaría.

Saludos Cordiales, 

Andrés Piazza
 



> Date: Sun, 6 Dec 2009 19:58:25 +0000
> From: apisan en servidor.unam.mx
> To: sylvia en prontocl.com.br
> CC: lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org
> Subject: [lac-discuss-es] elección directa individual o no - LACRALO - punto sustantivo para la teleconferencia
> 
> Hola,
> 
> en previsión de que, por viaje, no pueda participar en la sesión de 
> teleconferencia de este lunes, permítanme paortar una opinión que les pido 
> transmitir. Si están de acuerdo además les invito a apoyarla.
> 
> Revisando el documento en 
> https://st.icann.org/working-groups/index.cgi?At-Large%20Draft%20Procedure%20for%20Appointment%20of%20a%20Director 
> que se refiere a los procedimientos para elegir un miembro del Consejo 
> Directivo de ICANN a partir del At-Large, noto en el renglón 53 de la 
> tabla, Opción 5, que se propone la opción de que todo individuo que 
> exprese su interés por hacerlo pueda emitir un voto.
> 
> Esto se ha intentado antes y demostró inequívocamente conducir a un 
> desastre.
> 
> Una eleccion no puede ser mejor que su registro de votantes. No existe un 
> registro de usuarios de Internet, ni de individuos interesados en el 
> At-Large, ni ningún otro que constituya un registro de la población 
> preexistente a las elecciones.
> 
> En consecuencia, la elección que tendríamos por delante consistiría no en 
> dividir el electorado entre las distintas opciones por las que se puede 
> votar, sino en atraer electores, con cualquier argumento, a sumarse al 
> padrón y votar. Esto es análogo a loq ue hay en la historia de muchos 
> paíeses latinoamericanos: caciques/candidatos subiendo a los cerros por 
> campesinos para llevarlos a las casillas con la instrucción y certeza de 
> que votarán por el candidato "correcto".
> 
> Este procedimiento ya se presntó en el At-Large, en las elecciones del año 
> 2000. Me tocó seguirlas muy de cerca como parte del Comité de Nominaciones 
> (hoy equivalente al de Selección de Candidatos) y como miembro del Board 
> de ICANN. Las fallas derivadas del criterio descrito en el párrafo 
> anterior fueron múltiples - votos por nacionalidad, capturas corporativa, 
> votos de clubes - y si bien no llevaron a la anulación de la elección y 
> produjeron al menos tres directores competentesy valiosos, mostraron todas 
> las vulnerabilidades de este proceso.
> 
> Así la elección directa en este caso, que a muchos puede pareccernos en 
> principio y por nuestras tradiciones la más democrática, se vuelve 
> perversamente la opción más antidemocrática.
> 
> Reitero entonces mi petición:
> 
> 1. a quien esté presente por la región pido transmitir el anterior 
> criterio;
> 
> 2. a quienes estén convencidos de estos argumentos les pido expresar su 
> apoyo para que éste también sea transmitido en la teleconferencia.
> 
> Cordial saludo.
> 
> Alejandro Pisanty
> 
> 
> .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  . .  .  .  .  .  .
>       Dr. Alejandro Pisanty
> UNAM, Av. Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico
> 
> Tels. +52-(1)-55-5105-6044, +52-(1)-55-5418-3732
> 
> * Mi blog/My blog: http://pisanty.blogspot.com
> * LinkedIn profile: http://www.linkedin.com/in/pisanty
> * Twitter: http://twitter.com/apisanty
> * Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614
> 
> * Ven a ISOC Mexico, http://www.isoc.org.mx, ISOC http://www.isoc.org
> *Participa en ICANN, http://www.icann.org
> .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .
> 
> 
> On Sun, 6 Dec 2009, sylvia en prontocl wrote:
> 
> > Date: Sun, 6 Dec 2009 11:42:02 -0200
> > From: "sylvia en prontocl" <sylvia en prontocl.com.br>
> > To: 'alberto soto' <asoto en ibero-americano.org>,
> >     "[iso-8859-1] 'José Ovidio Salgueiro'" <salgueiro.jo en gmail.com>
> > Cc: lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org
> > Subject: [lac-discuss-es] [iso-8859-1] RES: INVITACION para TELECONFERENCIA
> >     respecto del proceso de elección At-Large Director -07 de diciembre a las
> >     0800 UTC
> > 
> > Queridos Alberto y Jose,
> > Según entiendo esta Teleconferencia es para todas las ralos. No es um tema
> > interno del LACRALO, sino que es para todas las ralos. Entre todos tenemos
> > que decidir cuál es el mejor método para elegir al futuro director que
> > representará al ALAC  y que será parte del Board. Este director actuará y
> > representará a todas las ralos y saldrá de cualquiera de ellas o hasta no es
> > necesario que sea parte de uma de las ralos si es que entre todos decidimos
> > que la mejor persona para representarnos no hace parte de un ralo en ese
> > momento. Son muchas las posibilidades... Y esta teleconferencia es para
> > darle más forma a lo que se viene discutiendo desde que supimos sobre este
> > nuevo cargo aprobado por el Board, el 27 de agosto 2009.
> > Tenemos que decidir sobre metodolgia, quíenes votarian, etc,etc.
> > Fíjense que miembros de otras ralos ya se hicieron preguntas parecidas y
> > colocaron sus posiciones em la wiki,
> > http://www.atlarge.icann.org/wg/engagement-en.htm ( aunque están em ingles).
> >
> > Aqui estan las opiniones sobre el proceso de eleccion y votación que hizo el
> > NARALO y lo colocó a consideración de todos,
> > http://www.atlarge.icann.org/wg/engagement-en.htm
> >
> > Aquí hay outro wiki ocn más dudas, y el staff se comprometió de buscar las
> > respuestas o de dirigir la duda a quien corresponda. Recuerden que a pesar
> > de estar em ingles, ustedes pueden escribir em español;
> > https://st.icann.org/alac-docs/index.cgi?questions_about_legal_or_other_issu
> > es
> >
> > Y aquí están los requisitos necesarios para postularse como candidato, según
> > las leyes de ICANN,
> > https://st.icann.org/alac-docs/index.cgi?draft_candidate_requirements
> >
> > Cualquier cosa, no duden em preguntarme!! Yo participaré de la
> > teleconferencia mañana a la mañana...
> > Saludos,
> > Sylvia
> > _________________________________________________________
> > Sylvia Herlein Leite
> > LACRALO-ALAC Liaison
> > Latin America & Caribbean At-Large Regional Organization
> > sylvia en internautabrasil.org
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > -----Mensagem original-----
> > De: lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org
> > [mailto:lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org] Em nome de alberto
> > soto
> > Enviada em: sábado, 5 de dezembro de 2009 18:57
> > Para: 'José Ovidio Salgueiro'; sylvia en internautabrasil.org
> > Cc: lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org
> > Assunto: Re: [lac-discuss-es]INVITACION para TELECONFERENCIA respecto del
> > proceso de elección At-Large Director -07 de diciembre a las 0800 UTC
> >
> > Estimados, tengo las mismas inquietudes que José Ovidio Salgueiro, creo que
> > ameritan una aclamación, inclusive una rectificación.
> > Saludos cordiales
> >
> > Dr. Alberto Soto
> > Director IIISI
> >
> > -----Mensaje original-----
> > De: lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org
> > [mailto:lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org] En nombre de José
> > Ovidio Salgueiro Enviado el: Sábado, 05 de Diciembre de 2009 05:38 p.m.
> > Para: sylvia en internautabrasil.org
> > CC: lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org
> > Asunto: Re: [lac-discuss-es]INVITACION para TELECONFERENCIA respecto del
> > proceso de elección At-Large Director -07 de diciembre a las 0800 UTC
> >
> > Entiendo qie sea una conferencia mundial pero qusiera me aclararan dos cosas
> > si es posible:
> >
> > 1. Por que un asunto que entiendo interno de Lacralo tiene que discutirse a
> > este nivel 2. Aun siendo un asunto del interes de nuestro Ralo es en ingles
> > y a una hora tan inconveniente para la region
> >
> > Gracias,
> >
> >
> > JOS
> >
> > El 05/12/09, sylvia en internautabrasil.org <sylvia en internautabrasil.org>
> > escribió:
> >> Querido José:
> >> No sé si tengo la respuesta correcta para esa pregunta, pero tengo
> > entendido
> >> que la teleconferencia será mundial, para todas las regiones... sin
> >> ningún tipo de interpretación...  Es por eso que se pueden hacer
> >> preguntas em el wiki em cualquier idioma y el staff se encargará de
> > traducirlas...
> >> Saludos,
> >> Sylvia
> >>
> >> -----Mensagem original-----
> >> De: José Ovidio Salgueiro [mailto:salgueiro.jo en gmail.com] Enviada em:
> >> sexta-feira, 4 de dezembro de 2009 19:23
> >> Para: sylvia en internautabrasil.org;
> >> lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org
> >> Assunto: RE: [lac-discuss-es] INVITACION para TELECONFERENCIA respecto
> >> del proceso de elección At-Large Director -07 de diciembre a las 0800
> >> UTC
> >>
> >> Yo tengo una pregunta. Por que la teleconferencia tiene que ser en
> >> inglés
> > si
> >> America latina es mayoría tanto en ALSs como en numero de usuarios.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> José Ovidio Salgueiro A.
> >> salgueiro.jo en gmail.com
> >>
> >>
> >>
> >> -----Mensaje original-----
> >> De: lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org
> >> [mailto:lac-discuss-es-bounces en atlarge-lists.icann.org] En nombre de
> >> sylvia en internautabrasil.org Enviado el: viernes, 04 de diciembre de
> >> 2009
> >> 01:02 p.m.
> >> Para: lac-discuss-es en atlarge-lists.icann.org
> >> Asunto: [lac-discuss-es] INVITACION para TELECONFERENCIA respecto del
> >> proceso de elección At-Large Director -07 de diciembre a las 0800 UTC
> >>
> >>  Estimados miembros de LACRALO,
> >> El lunes que viene (7 de Diciembre a las 8UTC), tendrá lugar uma
> >> teleconferencia para discutir el borrador sobre como deberia ser el
> > proceso
> >> de eleccion del nuevo cargo que se ha creado: el de um director
> >> elegido
> > por
> >> el ALAC que hará parte del Board y por lo tanto tendrá derecho a voto.
> >> Como podrán imaginarse este Director será uma persona muy importante
> >> para
> > el
> >> ALAC y para los usuarios finales de Internet, de allí la importancia
> >> de elegir a la persona cierta para ocupar este cargo.
> >> Antes de la reunión de Seul y en la misma ya se trató este tema y el
> > motivo
> >> de esta teleconferencia del lunes es para aunar opiniones ya que em
> >> Mayo
> > del
> >> 2010 se deberá elegir a ese nuevo director.
> >> La teleconferencia será em ingles, pero están todos invitados a enviar
> >> preguntas e ideas a la lista o a sus representantes para que de esta
> > manera
> >> también puedan participar. Si quieren pueden participar directamente
> >> utilizando este link,
> >> https://st.icann.org/alac-docs/index.cgi?7_december_2009_community_cal
> >> (PUEDEN ESCRIBIR EM ESPAÑOL QUE EL STAFF SE ENCARGARÁ DE TRADUCIRLO)
> >>
> >> Para mas datos entren aqui ( em inlges)
> >> http://www.atlarge.icann.org/wg/engagement-en.htm
> >> Detalles de la teleconferencia:
> >>
> > https://st.icann.org/alac-docs/index.cgi?7_december_2009_community_call_at_l
> >> arge_director_appointment_process
> >>
> >> Saludos a todos y no duden em escribirme si tienen alguna pregunta!
> >> Sylvia
> >>
> >> _________________________________________________________
> >> Sylvia Herlein Leite
> >> LACRALO-ALAC Liaison
> >> Latin America & Caribbean At-Large Regional Organization
> >> sylvia en internautabrasil.org
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>> -----Mensagem original-----
> >>> De: alac-announce-bounces en atlarge-lists.icann.org
> >>> [mailto:alac-announce-bounces en atlarge-lists.icann.org] Em nome de
> >>> ICANN At-Large Staff Enviada em: quarta-feira, 2 de dezembro de 2009
> >>> 08:40
> >>> Para: alac-announce en atlarge-lists.icann.org
> >>> Cc: Jean-Jacques Subrenat; Mike Silber; jonne.soininen en nsn.com;
> >>> George Sadowsky; Tricia Drakes; Raimundo Beca
> >>> Assunto: [ALAC-Announce] INVITATION: Community Call on At-Large
> >>> Director Appointment Process 07 December 0800 UTC
> >>>
> >>> Dear All,
> >>>
> >>> You are invited to a teleconference on the At-Large Director
> >>> Appointment Process on Monday, 7 December 2009 at 0800 UTC. Please
> >>> find the agenda, participation instructions and background
> >>> information on the At-Large Director appointment process under:
> >>>
> >>> https://st.icann.org/alac-docs/index.cgi?7_december_2009_community_ca
> >>> l
> >>> l_at_l
> >>> arge_director_appointment_process
> >>>
> >>> ALAC Chair Cheryl Langdon-Orr highlighted the importance of broad
> >>> input from all five At-Large regions to the At-Large Director
> >>> Appointment Process and would like to request regions to submit their
> >>> input either
> >>>
> >>>
> >>>  *   via the regional representatives confirmed as attending the meeting
> >>>  *   via the Comments section on the meeting page
> >>>  *   via an e-mail to the At-Large list (cc'ing Cheryl Langdon-Orr and
> >> Staff
> >>> to make sure their comments are recorded
> >>>
> >>> The members of the Board Structural Improvements Committee and Tricia
> >>> Drakes are also invited to join this discussion.
> >>>
> >>> --
> >>> Regards,
> >>>
> >>> Nick Ashton-Hart, Heidi Ullrich, Matthias Langenegger, Gisella
> >>> Gruber-White ICANN At-Large Staff
> >>>
> >>> email: staff at atlarge.icann.org
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> ALAC-Announce mailing list
> >>> ALAC-Announce en atlarge-lists.icann.org
> >>>
> >>
> > http://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/alac-announce_atlarge-lists.
> >>> icann.org
> >>>
> >>> At-Large Official Site: http://atlarge.icann.org
> >>>
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> lac-discuss-es mailing list
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> >>
> >>
> >
> >
> > -- 
> >
> >
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> >
> > José Ovidio Salgueiro A.
> > salgueiro.jo en gmail.com
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> > http://www.lacralo.org
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