[lac-discuss-en] [lac-discuss-es] CIP-LAC, ERA Re: CIP - LAC Solicitud de Retroalimentación
carlosaguirre62 at hotmail.com
carlosaguirre62 at hotmail.com
Mon Jun 3 13:24:00 UTC 2024
[[-- Translated text (es -> en) --]]
Hello everyone,
I have seen and analyzed the exchange of emails on this matter and I appreciate your participation and contributions, since being delegates of the region At the CIP CCG, we cannot speak for ourselves or what we particularly think or think about any of the topics that are discussed there.
Until now Our participation in the group was symbolic and due to the lack of feedback from the region, your contributions will be transferred to the consideration of the CIP from now on, however I understand and also believe Christelle that these comments that you make should be systematized and agreed/consensual among the members of the governance group or board of directors of the region, in order to have a homogeneous position or one that the region maintains, since in this intersection of communications there are positions that are not entirely coincident.
Carlos Dionisio Aguirre
________________________________
De: lac-discuss-es <lac-discuss-es-bounces at atlarge-lists.icann.org> en nombre de Harold Arcos <harold.arcos at gmail.com>
Enviado: domingo, 2 de junio de 2024 19:47
Para: Vanda Scartezini <vanda at scartezini.org>
Cc: LACRALO <lac-discuss-es at atlarge-lists.icann.org>
Asunto: Re: [lac-discuss-es] CIP-LAC, ERA Re: CIP - LAC Solicitud de Retroalimentación
Gracias Vanda,, por el aporte sobre la redacción.
De hecho, la redacción se enfoca en destacar y preguntar cómo la constituencia so/ac puede rendir internamente incluso a sus subestructuras.
Entonces se genera la discusión general sobre el concepto de alac y at large. Atlarge somos las ralos más el Alac? Sería un planteamiento interesante que coloca a cada ralo en el puesto de semi autonomía que tiene.
Mientras que por otro lado,, el comentario de Alan Greenberg hacía referencia a un concepto donde supuestamente las Ralos deberíamos rendir cuentas a Alac. Obviamente eso sería cuestionable porque Alac nos estaría asumiendo como que somos sus subestructuras mientras que la realidad dicta que desde cada continente enviamos miembros para participar en el Alac y no estamos subordinados de arriba hacia abajo, sino que nuestra participación es bottom-up. Yo agregaría que también que finalmente nosotros tenemos un Memorando de Entendimiento con ICANN no con Alac. Eso podría ayudar a ubicar más panorama.
Esto se está discutiendo reciente en nuestra lista de delegados del cip. Les seguiremos actualizando 👍🏼
Saludos Vanda
Harold
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Sorry for the typos and brevity
El dom., 2 jun. 2024 15:23, Vanda Scartezini <vanda at scartezini.org<mailto:vanda at scartezini.org>> escribió:
Hola en el princípio 4 de renficcion de cuentas estoy de acuerdo con mantener los principios de bajo hasta arriba y no como me pareceo he sugerido Alan que los Ralos presten cuentas a ALAC. Por mi vamos our a lis demás del diretório - para participar de decusiones fueran electos - pero mi posición es sugerir una redacción en esto sentido
Vanda Scartezini
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Sorry for typos
On 1 Jun 2024, at 16:35, Sergio Salinas Porto via lac-discuss-es <lac-discuss-es at atlarge-lists.icann.org<mailto:lac-discuss-es at atlarge-lists.icann.org>> wrote:
Gracias Harold, por poner esto en la lista, ya estamos trabajando en el Grupo de Goberbaza sobre este tema conforme nos pidió la región en nuestra última reunión mensual.
Hago algunos aportes a la discusiones que se están dando en torno al CIP, para que nuestros representantes puedan ir con algo en sus manos, tanto el día 3/06/2024 como el 5/06/2024.
Creo que es muy importante que nuestros representantes puedan ir en representación de nuestra voz y no sólo planteando su voz en solitario, para ellos todos nosotros nos tenemos que proponer dar aportes para que puedan manifestar sabiendo que están llevando la voz colectiva de la región.
Se ha estado discutiendo dentro del CIP sobre la forma de redacción en que nombramos o proponemos cuestiones a los distintos principios planteados (cinco principios).
En estas discusiones se advierte que los 5 principios comienzan con SO/Ac/Nomcom…y se ve que por ejemplo en el principio número 4 que se habla de los grupos constitutivos, que Nomcom (uno de los grupos nombrados) no tiene grupo constitutivo, como sí los tienen los demás, entonces sugiero, que para no modificar la redacción de todos los principios, se pueda acompañar la postura del APRALO, planteada por Justine Chew, donde dicen que sí debiera hacerse alguna aclaración sobre algún grupo en especial (como por ejemplo ALAC), se haga por medio de una nota al pie.
Entrando de lleno en el principio número 4, que en la reunión que tuvimos el día Jueves en el Grupo de Gobernanza de LACRALO junto a nuestro representante en el CIP Carlos Aguirre, hizo hincapié en este punto y que a mi criterio es el punto que me parece que más conversaciones se vienen manteniendo.
Este punto versa sobre la rendición de cuentas, entiendo que habría que sumarse a la postura aportada por AFRALO, manifestada por su representante Tijani Ben Jemaa, en que pone en valor la constitución primaria de ICANN, afirmando que estamos dentro de un modelo multistakeholder con proceso de construcción de políticas Button Up y que ALAC está constituido en sus 2/3 partes por representantes de sus respectivos RALOS, por lo tanto ALAC debería rendir cuentas a las RALOS, como estos rinden cuenta a sus ALS y miembros individuales que componen el ecosistema regional. Cualquier otra postura sobre la rendición de cuentas de ALAC, a mi entender, rompería el principio Buttom Up y daría indicios equivocados, que permitirían entre otras cosas el horror que pasó hace poco con el tema políticas de viaje.
Un fuerte abrazo a todos
Sergio Salinas Porto
Presidente Internauta Argentina - LACRALO/ICANN<https://atlarge.icann.org/ralos/lacralo>
Asociación Argentina de Usuarios de Internet<http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA<http://www.fetia.org.ar/>
FUILAC- Federación de Usuarios de Internet de LAC<https://fuilac.org/>
facebook: salinasporto<http://www.facebook.com/salinasporto>
twitter: sergiosalinas<http://twitter.com/sergiosalinas>
Mobi:+54 9 223 5 215819
"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra
conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano
El sáb, 1 jun 2024 a las 13:08, Harold Arcos (<harold.arcos at gmail.com<mailto:harold.arcos at gmail.com>>) escribió:
Buen día región,,
Paso por aquí para recordar que tenemos una Consulta en Progreso. Vuelvo a compartir el enlace del documento con los 5 principios propuestos por el grupo CIP general (Programa de Mejora Continua, por sus siglas en Inglés):
En el enlace que compartimos, podrá ver el contexto de esta creación, los 5 Principios y la pregunta: https://docs.google.com/document/d/1uQf54kae3tI8gKP4agOwJFzGMYNJb4StoVCNn4rmASY/edit?usp=sharing
Por favor comparta su Respuesta dejando un Comentario en el Doc o enviándolo a este hilo de la Lista de Correo Regional.
La revisión del lenguaje utilizado en el Principio #4 es un punto importante. Por favor, hacer foco en el Principio # 4 que ha generado preguntas en colegas de LAC y otras regiones como:
¿La estructura de ALAC comprende las Ralos? ¿AtLarge somos las Ralos + Alac sin relación de subestructura?
Como uno de los temas importantes para las regiones, estoy siguiendo y acompañando el trabajo de nuestros delegados Carlos Dionisio y Christelle y desde finales de mayo estoy reemplazando a Christelle porque está inhabilitada para atender este tema en un tiempo.
El próximo miércoles 5 junio estaremos entregando al grupo de CIP global la recopilación de opiniones que Lacralo hah dejado en el Doc para luego discutir en nuestra sesión durante la reunión Icann80 en Kigali.
Abrazo
Harold Arcos
Presidente LACRALO - Icann
+593 962 792 117
La invitación sigue siendo que compartan sus opiniones y preguntas que le surjan sobre cada Principio.
Agradezco los comentarios y anotaciones de quienes ya dejaron sus aportes.
On Tue, Apr 30, 2024 at 5:22 PM Harold Arcos <harold.arcos at gmail.com<mailto:harold.arcos at gmail.com>> wrote:
Muchas gracias Alejandro por compartir por esta vía tus comentarios y pensamientos.
En efecto esas características frases son un ejemplo de un estado ideal y es nuestro deber en este momento desmenuzarlas y buscar la forma de ajustarlas a una realidad tangible.
El desafío que se nos está presentando en el cip es justamente procurar llevar esto a tierra y que no quede solo como meras ilusiones.
Podemos correr el riesgo de no generar nuevos criterios y dejarnos arrastrar por la marea de conceptos que han sido inútiles en el pasado.
Estamos en contacto.
Saludos
Harold
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Sorry for the typos and brevity
El mar., 30 abr. 2024 15:20, Alejandro Pisanty <apisanty at gmail.com<mailto:apisanty at gmail.com>> escribió:
Estimado Harold,
los 5 principios enunciados representan un estado ideal que debería prevalecer en algún futuro, ¿es correcto? En ese sentido y pensando en el ridículamente prolongado horizonte temporal de la "Revisión Holística", que apunta a 2030, cualquier enunciado de buenas intenciones como éste es bueno. Es lo que en inglés se conoce como "motherhood and apple pie", algo tan generalmetne aceptado como bueno que nadie puede atreverse a objetarlo, y al mismo tiempo, tan general que está completamente vacío de significado.
El punto 1 se refiere a que la entidad (SO, AC, etc.) "haga lo que debe hacer" (y ya ha sido objetado en comentarios al documento). Debería ser más concreto para cada entidad; por ejemplo, para LACRALO y otras RALOs, "produce recomendaciones de desarrollo de políticas técnicamente informadas, aplicables en el corto plazo, robustas en el largo plazo, y producto de una deliberación multisectorial amplia, participativa, refleja de la diversidad, bien documentada y razonada, transparente y con la representatividad y los conflictos de intereses de las partes plenamente aclarados".
ESO NUNCA VA A SUCEDER AQUÍ. Sí considero que éste es un buen principio, y que la comunidad que lo apoye debe estar consciente de cuán lejos y a través de qué pasos está de alcanzarlo; por ejemplo, la disolución de la entidad y su refundación plena con organizaciones capaces de cumplir el principio.
El mismo análisis puede extenderse por lo menos a los primeros 4 principios, y a las contribuciones de las distintas entidades en su contribución al 5.
Alejandro Pisanty
On Tue, Apr 30, 2024 at 10:59 AM Harold Arcos <harold.arcos at gmail.com<mailto:harold.arcos at gmail.com>> wrote:
Estimada Región,
Tenemos una cosulta abierta en progreso para dar una retroalimentación sobre los 5 Principios creados por el grupo del Proceso de Mejora Continua (CIP) que servirá de Marco al futuro trabajo de Revisión Holística, como ya lo han reportado nuestros delegados Carlos Aguirre y Christelle Vaval en pasadas reuniones mensuales.
En el enlace que compartimos, podrá ver el contexto de esta creación, los 5 Principios y la pregunta: https://docs.google.com/document/d/1uQf54kae3tI8gKP4agOwJFzGMYNJb4StoVCNn4rmASY/edit?usp=sharing
Por favor comparta su Respuesta dejando un Comentario en el Doc o enviándolo a la Lista de Correo Regional, iniciando con el Asunto: CIP-LAC . . .
La pregunta a responder está al final de la Tabla ES-EN:
Pregunta para consideración de Lacralo:
¿Se siente cómodo con los cinco principios desarrollados por el CIP-CCG (derivados del Artículo 4.4 de los Estatutos de la ICANN) para que sirvan como base común en todas las estructuras?
Estaremos compilando las respuesta a las 22UTC cada día empezando hoy;
Gracias de antemano por los aportes
Saludo fraternal
Harold
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Dr. Alejandro Pisanty
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