[lac-discuss-en] ????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =?
presidencia at internauta.org.ar
presidencia at internauta.org.ar
Wed Oct 7 18:02:52 UTC 2015
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Subject: Re:????? Q = utf-8 B3n_sobre_componentes_de_la_S VIEW = C3 = = = utf-8 ociedad_Civil q =?
From: presidencia at internauta.org.ar
Thank you for your clarification and respectful irony wanted Carlos! I agree
100% with your vision, just as I am concerned will be able to do that
define these 1/3 when ever discussed these issues ends ALAC
defining that all the same.
Hug
* Sergio Salinas Porto ** ** Argentina Association President Internauta
Internet Users Argentina
<http://www.internauta.org.ar/> / Fetia <http://www.fetia.org.ar/> / CTA
<http://ctamdq.org.ar/> ** Latin American Federation of fluid Users
from Internet <http://www.fuilatin.org/> ** Facebook: I salinasporto
<http://www.facebook.com/salinasporto> & SergiosalinasII
<http://www.facebook.com/sergiosalinasII> ** Twitter: sergiosalinas
<http://twitter.com/sergiosalinas> ** Google +: Sergio Salinas Porto
< https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>**Hangout:presidencia at internauta.org.ar
<Hangout%3Apresidencia at internauta.org.ar> / ** Pixelhub: I salinasporto
<http://pixelhub.me/salinasporto> ** Youtube: I salinasporto
<http://www.youtube.com/salinasporto> ** Skype: internautaargentina ** Mobi: +54
9 223 5 215819 ** "Hopefully we can be disobedient, every time
receive orders that humiliate our conscience or violate our
common sense "Eduardo Galeano *
On October 7, 2015, 14:11 Carlos Vera Quintana <cveraq at gmail.com>
wrote:
> Sergio es claro. Y yo no digo que somos lo mismo. Digo exactamente qué
> siendo distintos deben esas ONGs si agrupan o representan intereses
> comerciales quedar en el 1/3 que son empresas. Y si representan intereses
> de gobierno en el 1/3 que son gobiernos.
>
> Y no en el 1/3 que son Sociedad Civil ciudadana o usuarios. Es
> precisamente este 1/3 que estoy planteando no subdividir.
>
> Con un poco de respetuosa ironia debo anotar que: Con razón otros no nos
> entienden si nosotros mismos no nos entendemos cuando se supone hablamos
> de lo mismo.
>
> Carlos Vera Quintana
> 0988141143
> SÃgueme @cveraq
>
> El 7 oct 2015, a las 11:24 a.m., Sergio Salinas Porto <
> presidencia at internauta.org.ar> escribió:
>
> Carlos, comprendo lo que decis decir, pero debo de ser reiterativo en
> esto, nosotros no somos lo mismo que las fundaciones y organizaciones de la
> sociedad civil creadas por los ISP, sin embargo cada vez que
> tenemos discusiones de este tipo en el RALO ALAC las suma como
> organizaciones de la "sociedad civil" bajo pretexto que "Todos somos
> usuarios", el termino sociedad civil es un espanto a la hora de definir
> posiciones politicas y éticas en el marco de defensa de los derechos de
> usuarios de Internet bajo el concepto de que somos el eslabón más débil de
> una cadena de poder económico. Es por eso que nosotros no estamos de
> acuerdo con esa caracterización.
> Abra
>
> *Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina**Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>/CTA <http://ctamdq.org.ar/>**FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet <http://www.fuilatin.org/>**facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> & sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>**twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>**Google+: Sergio Salinas Porto <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>**Hangout:presidencia at internauta.org.ar <Hangout%3Apresidencia at internauta.org.ar> /**Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto>**Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto>**Skype:internautaargentina**Mobi:+54 9 223 5 215819**"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
>
>
> El 7 de octubre de 2015, 12:54, Carlos Vera Quintana <cveraq at gmail.com>
> escribió:
>
>> Estimada Vanda estoy pensando en lo siguiente como ya lo he explicado
>> antes aquà mismo:
>>
>> En todo sistema de toma de decisiones si se tienen 3 actores cada uno
>> tendrá 1/3 de capacidad de decisión.
>>
>> Si a uno de ellos lo dividimos como a la sociedad civil y el objetivo es
>> reducir su peso especÃfico, entonces podemos añadir como actores
>> "independientes" aunque no lo sean digamos a Camaras, Academia,
>> Organizaclones paragubernamentes les etc. Asà tendrÃamos una nueva
>> composición dada por Gobiernos, Empresas, Usuarios, Academia, Gremios,
>> ProGobiernos, etx
>>
>> Aquà la "Sociedad Civil" ya se diluyó y perdió peso especÃfico propio y
>> relativo pasando de ser 1/3 a 1/7 o 1/10 o lo que sea que resulte en la
>> toma de decisiones.
>>
>> De acuerdo que se debe enfocar y sacar cámaras y ProGobiernos de Sociedad
>> Civil, PERO manteniendo NUESTRO peso especÃfico y relativo,
>>
>> Cámaras irán a compartir con Empreas y ProGobiernos con Gobiernos. No
>> como parte de una GRAN "Sociedad Civil" en la cual están los que son y los
>> que no.
>>
>> Carlos Vera Quintana
>> 0988141143
>> SÃgueme @cveraq
>>
>> El 7 oct 2015, a las 9:54 a.m., Vanda Scartezini <vanda at scartezini.org>
>> escribió:
>>
>> De acuerdo que lo más relevante es el “para que?†si vamos a definir el
>> término para cualificar ALSs entonce estoy con Sergio. Si esto es para
>> spearar lo que serve a NPOC o ALAC, la definicion de Fundacion en diversos
>> paÃses necesita ser más clara.
>> *Vanda Scartezini*
>> *Polo Consultores Associados*
>> *Av. Paulista 1159, cj 1004*
>> *01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil*
>> *Land Line: +55 11 3266.6253*
>> *Mobile: + 55 11 98181.1464 *
>> *So**rry for any typos. *
>>
>> From: "lac-discuss-es-bounces at atlarge-lists.icann.org" on behalf of "
>> cveraq at gmail.com"
>> Date: Wednesday, October 7, 2015 at 11:30
>> To: Presidencia Internauta
>> Cc: Johnny Laureano, "lac-discuss-es at atlarge-lists.icann.org"
>> Subject: Re: [lac-discuss-es] Opinión sobre componentes de la Sociedad
>> Civil
>>
>> Sergio y todos: Reitero mi aporte de que no se trata de definiciones. Se
>> trata de cómo y para qué se usan esas definiciones en la mecánica de toma
>> de decisiones.
>>
>> Ojalá no sigamos concentrados en definirnos y perdamos de vista la
>> intencionalidad detrás de aquello.
>>
>> Carlos Vera Quintana
>> 0988141143
>> SÃgueme @cveraq
>>
>> El 7 oct 2015, a las 8:51 a.m., Sergio Salinas Porto <
>> presidencia at internauta.org.ar> escribió:
>>
>> Querido Alberto y todos:
>> Para las organizaciones que nucleamos a los usuarios finales de internet,
>> creemos firmemente que no todo es lo mismo.
>> La sociedad civil es una cosa, la academia, las organizaciones de la
>> comunidad tecnica y las organizaciones de defensa de los derechos de
>> usuarios de internet es una muy distinta, y lo hemos visto en muchas de los
>> distintos debates que se han dado en torno a la presentaciones de futuras
>> ALS en este RALO.
>> No es lo mismo por ejemplo Internauta Argentina que Fundación Telefónica
>> (La empresa Telefónica es un ISP en mi paÃs) , representamos intereses muy
>> distintos y opuestos y no deberÃamos ser sumados en una misma categorÃa,
>> por cuestiones obvias..
>> En la reunión de Net Mundial surgió una diferenciación muy interesante
>> entre Organizaciones de Usuarios Finales de Internet, La Academia y la
>> sociedad civil, esto fue presentado por nuestro compañero Johnny Laureano
>> en nombre de FLUI, quizás esto pueda ayudar a comprender nuestro punto de
>> vista con respecto a este tema.
>> Nos seguimos leyendo!
>> Abrazo a todos
>>
>> *Sergio Salinas Porto**Presidente Internauta Argentina**Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/FeTIA <http://www.fetia.org.ar/>/CTA <http://ctamdq.org.ar/>**FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet <http://www.fuilatin.org/>**facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> & sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>**twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>**Google+: Sergio Salinas Porto <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>**Hangout:presidencia at internauta.org.ar <Hangout%3Apresidencia at internauta.org.ar> /**Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto>**Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto>**Skype:internautaargentina**Mobi:+54 9 223 5 215819**"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
>>
>>
>> El 2 de octubre de 2015, 21:39, Alberto Soto <asoto at ibero-americano.org>
>> escribió:
>>
>>> Estimados, en varios grupos de trabajo de distintos niveles, se está
>>> discutiendo sobre quienes componen la Sociedad Civil.
>>>
>>> Me interesa la opinión de LACRALO, en particular comparando la actual
>>> estructura del ecosistema de ICANN.
>>>
>>> Para ello sugiero que veamos dentro de ese ecosistema, o luego de la
>>> transición IANA completada, donde quedarán nuestros representados, los
>>> usuarios finales de Internet.
>>>
>>> Tengamos en cuenta que esto es la proposición de una modificación a
>>> polÃticas existentes o a lanzar una nueva polÃtica.
>>>
>>> Tengo varias reuniones periódicamente, y no deseo dar mi opinión
>>> personal sin consultarlos.
>>>
>>> Como Presidente de LACRALO, deberÃa llevar la opinión de nuestra Región.
>>>
>>>
>>>
>>> Saludos cordiales
>>>
>>>
>>>
>>> Alberto Soto
>>>
>>>
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