[lac-discuss-en] Voting and cancellations

carlosaguirre62 at hotmail.com carlosaguirre62 at hotmail.com
Fri Aug 21 03:44:08 UTC 2015


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 Subject: Re: Voting and cancellations 
 From: carlosaguirre62 at hotmail.com

 Again, the discussion aims to fall in the mud. And I believe in this, who promotes that possibility is pride. The inability and ignorance also play a big role. 
 Let's review, Let's reflect, recognize, ask apology, that helps. 
 My 0.02 


<div> -------- Original Message -------- </div><div> From: Carlos Vera <cveraq at gmail.com></div><div> Date: 21/08/2015 12:16 AM (GMT-03: 00) </div><div> To: Fatima Cambronero <fatimacambronero at gmail.com></div><div> Cc: LACRALO Spanish <lac-discuss-es at atlarge-lists.icann.org></div><div> Subject: Re: [lac-discuss-en] Voting and cancellations </div><div>
</div>
 I support the motion 


 Carlos Vera 


 The August 20, 2015, 21:53, Fatima Cambronero &lt; 
 fatimacambronero at gmail.com&gt; wrote: 


> Estimados,
>
> Vengo a manifestar mi apoyo a lo expresado por Carlos Vera.
> Existe un proceso abierto de votación, y el mismo debe finalizar, por los
> siguientes motivos:
>
> 1. En primer lugar, porque no hubo nunca un llamado al consenso. Por lo
> tanto, ni la Presidencia ni la Secretaría pueden decidir que hubo consenso,
> cuando nunca se nos pidió a la comunidad que nos manifestemos en ese
> sentido.Si no se llamó al consenso, no se puede concluir de ninguna manera
> que hubo consenso.
>
> 2. Estando abierto y corriendo un proceso de votación, ya no se puede
> llamar al consenso. Si hubieran querido saber si había consenso, se lo
> debería haber preguntado primero antes de abrir las votaciones.
>
> 3. Una vez que un miembro de la comunidad hace una moción de orden, esa
> moción ya le "pertenece" a toda la comunidad, y la Presidencia y Secretaría
> deben arbirtar los medios para cumplirla. Eso no significa que ya estando
> abierto un proceso de votación, se le vaya a consultar al miembro de la
> comunidad que hizo la moción de orden, si le gusta ahora hacer amigables
> modificaciones. Ya estando abierta la votación, se manda a votar la moción
> tal cual quedó expresada en la sentencia que se mandó a votar, no se puede
> modificar esa moción en ese momento (al igual que Carlos, yo ya he votado
> las dos veces que nos solicitaron votación sobre este tema).
>
> Por lo tanto, a continuación expreso mi moción de orden y requiero que la
> Presidencia y la Secretaría, con el apoyo del Staff, le den curso a esta
> moción:
>
> "Se deberá dejar sin efecto la decisión arbitraria e infundada de cancelar
> la votación sobre la moción propuesta por Alejandro Pisanty y continuar el
> proceso de votación de dicha moción inciado el 19 de agosto a las 23 UTC y
> con fecha de finalización el 26 de agosto a las 23 UTC".
>
> Agradezco que por favor se dejen de cometer tantas desprolijidades en
> cuanto a los procedimientos, y que en caso de desconocer cómo proceder, se
> busque apoyo de los miembros de la comunidad o del Staff que estén
> capacitados en estos temas.
>
> Agradezco también que no pierdan tiempo en responder este correo con
> ataques para defenderse. He realizado una moción de orden. Requiero que por
> favor se arbitren los medios para implementarla.
>
> Saludos cordiales,
> Fatima Cambronero
>
>
>
>
> El 20 de agosto de 2015, 21:33, Carlos Vera Quintana <cveraq at gmail.com>
> escribió:
>
>> Gracias por el aporte y la reflexión Juan Manuel lo recibo y proceso.
>>
>> Carlos Vera Quintana
>> 0988141143
>> Sígueme @cveraq
>>
>> El 20/8/2015, a las 20:59, Juan Manuel Rojas <jumaropi at yahoo.com>
>> escribió:
>>
>> Alberto, Carlos, todos.
>>
>> Lo que es una lástima realmente es que la lista se vuelve muy activa
>> cuando se avecinan elecciones de cualquier índole. Es una lástima también
>> que no participemos todos con la frecuencia necesaria ni en el volumen
>> requerido ni dentro de LACRALO ni en los WG del ALAC.
>>
>> Infortunadamente es, y ha sido, una práctica común. Y cuando alguien
>> propone algo, no falta el que no está de acuerdo y pretende oponerse
>> (porque sí, porque no o porque tal vez, o como digo coloquialmente, por
>> deporte).  Asì, es muy dificil establecer una comunidad de trabajo
>> voluntaria que parte precisamente de eso, de la voluntad de quienes lo
>> conformamos.
>>
>> ¿Realmente vamos a dejar que la participación se convierta en un proceso
>> eleccionario en el que gana el que más apoyo tenga y no quien lo merezca
>> por experiencia o trabajo realizado? Es solo una reflexión que quiero dejar
>> en la lista aprovechando lo "participativos" que están todos.
>>
>> Cordialmente,
>>
>> JUAN MANUEL ROJAS
>> Comunicador Social
>> Presidente - AGEIA DENSI Colombia
>>
>> Twitter: @JmanuRojas <http://www.twitter.com/jmanurojas>
>>
>> Unete a LACRALO:
>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> El Jueves, 20 de agosto, 2015 20:52:22, Alberto Soto <
>> asoto at ibero-americano.org> escribió:
>>
>>
>> Carlos, es una lástima que no te sirvan las explicaciones.
>> Yo les pido a todos que piensen en el tiempo que dedicaron en este último
>> año dentro de LACRALO.
>> Esa sola reflexión personal y miren que hizo cada uno por LACRALO. En qué
>> tema importante vertieron su opinión, en que grupo de trabajo volcaron su
>> esfuerzo. En que webinar participaron. En que comentario público volcaron
>> su opinión. A que convocatoria de LACRALO respondieron.
>> Solo se equivoca, el que trabaja.
>> No aquel que dice hagamos la guerra y vayan a pelear. Esto quizás nos
>> sirva para aprender a participar, y luego, exigir.
>> Saludos cordiales
>>
>> Alberto Soto
>>
>>
>> -----Mensaje original-----
>> De: Carlos Vera Quintana [mailto:cveraq at gmail.com]
>> Enviado el: jueves, 20 de agosto de 2015 10:01 p. m.
>> Para: Alberto Soto <asoto at ibero-americano.org>
>> CC: LACRALO Español <lac-discuss-es at atlarge-lists.icann.org>
>> Asunto: Re: [lac-discuss-es] Votaciones y anulaciones
>>
>> Alberto no es una crítica solamente. Es un reclamo porque no es posible
>> abortar continuamente procesos.
>>
>> Si una votación se inicia debe terminarse.
>>
>> No se que tiene que ver un reclamo sobre procedimientos con los aportes
>> de trabajo de las ALS o sus miembros. Hay que aprender a asumir las
>> responsabilidades en las que nos comprometemos o no asumir cargos.
>>
>> Carlos Vera Quintana
>> 0988141143
>> Sígueme @cveraq
>>
>> > El 20/8/2015, a las 19:38, Alberto Soto <asoto at ibero-americano.org>
>> escribió:
>> >
>> > Estimados, todos los procesos que se llevaron a cabo últimamente, lo
>> > fueron en todo e acuerdo con la normativa que nos rige. La explicación
>> > que se está pidiendo, está en el mismo mail que enviamos.
>> > Quizás no se explicó que hubo varios problemas de acceso y
>> > comunicación con la wiki, si leen los mails pueden comprobarlo.
>> > Jacqueline hizo un comentario en la lista de correo porque no podía
>> > acceder a la wiki, y luego colocó su propuesta de modificación en la
>> > misma. La comunicación desde la wiki a quienes estamos registrados
>> > para ser informados de los comentarios en la misma, no funcionó. El
>> > proceso de voto hay había sido emitido. Pese a ello, Alejandro fue
>> > consultado y dio su aprobación a la propuesta de Jacqueline, además de
>> > pronunciarse respecto a la suspensión de la votación y no volver a
>> reanudarla.
>> > Creo que las fallas técnicas no pueden ser atribuidas a las personas.
>> > Y como venimos repitiendo, necesitamos y agradecemos estas críticas,
>> > pero también necesitamos contribuciones para los trabajos que tenemos
>> > que hacer para nuestra Región. Si son solo críticas, nunca avanzaremos.
>> > Saludos cordiales
>> >
>> > Alberto Soto
>> >
>> > -----Mensaje original-----
>> > De: lac-discuss-es-bounces at atlarge-lists.icann.org
>> > [mailto:lac-discuss-es-bounces at atlarge-lists.icann.org] En nombre de
>> > Carlos Vera Quintana Enviado el: jueves, 20 de agosto de 2015 9:16 p.
>> > m.
>> > Para: LACRALO Español <lac-discuss-es at atlarge-lists.icann.org>
>> > Asunto: [lac-discuss-es] Votaciones y anulaciones
>> >
>> > Estimados: con el proceso fallido de votación sobre la moción de
>> > Alejandro Pisanty suman varios procesos que se anuncian y someten a
>> > votación sin mayor fundamento y que luego en medio de una votación son
>> > objetados y reemplazados por otros.
>> >
>> > Es necesario tener mas cuidado en los procesos para evitar estas fallas.
>> >
>> > Yo he votado ya varias veces cuando se anuncia la votación que luego
>> > se anula o invalida.
>> >
>> > Espero que este cordial llamado de atención se tome en cuenta y
>> > merezca debida respuesta de los responsables.
>> >
>> > Carlos Vera Quintana
>> > 0988141143
>> > Sígueme @cveraq
>> > _______________________________________________
>> > lac-discuss-es mailing list
>> > lac-discuss-es at atlarge-lists.icann.org
>> > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
>> >
>> > http://www.lacralo.org
>> >
>> >
>> > ---
>> > El software de antivirus Avast ha analizado este correo electrónico en
>> busca de virus.
>> > https://www.avast.com/antivirus
>>
>> >
>>
>>
>> ---
>> El software de antivirus Avast ha analizado este correo electrónico en
>> busca de virus.
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> *Fatima Cambronero*
> Abogada
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