[lac-discuss-en] ? = Utf-8 q = C3 = ACCREDITATION B3n_de_ISOC_Venezuela =?

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Tue May 6 00:39:43 UTC 2014 

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 Subject: Re:? = Utf-8 q = C3 = ACCREDITATION B3n_de_ISOC_Venezuela =? 
 From: dacostabastidas at dtech.ec

 Dear records 
 LACRALO 


 ISOC VENEZUELA 


 I have problem to load the editor of the wiki for that I advance in 
 list this additional reasoning why they should refuse to register 
 of ISOC in Venezuela if this also represents business interests 
 private that are opposed to civil users. 


 A private, plain and simple business, can not and should not represent 
 Internet users because there is obvious conflict of interest; 
 I try to practice what evidence did an exercise that advantage 
 a situation that occurred in a personal service with internet connection 
 operator Claro Ecuador: 


 Background


 1 -. Consolidation issues on my office with another consortium decided 
 cancel the internet service fixed that since 2010 had the 
 operator Claro; partly to switch to a cordless environment I 
 Cable release. 


 2 -. Claro operator expressly denied me - you can see in the 
 Annex record - my right to terminate or cancel the service and receive 
 teams who had provided me. 


 3 -. Immediately made a complaint (complaint in normative terms of ECU 
 ) To SUPERTEL - Telecommunications Superintendence Ecuador -. - See 
 attached - 


 End of story 


 To not alargarles the story, after 24 hours of filing the 
 They SUPERTEL complaint in state agency called me to tell me that 
 Ecuador CLARO company would terminate my contract internet connection 
 and receive equipment. 


 Reflection and opposition to the approval of ISOC VENEZUELA


 It is evident that a private business or organization whose 
 mandate that defense, you can NOT become judge and jury for 
 defending users to pay their service because there 
 conflict of interest. 


 It is for the latter and nothing else, we express our opposition to 
 ISOC approval as ALS Lacralo Venezuela; regulations 
 markets are specific markets administered with the promotion of the 
 private initiative. 


 The self in our region is typical of a Macondo. (On purpose 
 tribute to the memory of evoking the yellow butterflies). 


 Diego Acosta Bastidas 




 The May 3, 2014, 23:21, Johnny Laureano <jlaureano at aui.pe> wrote: 


> Estimado Alberto, staff iCANN,
>
> Para pronunciarme en favor del NO certificar a ISOC Venezuela. Sustentado
> en dos referencias válidas Eduardo y Sergio de Venezuela.
>
> Esto se justifica, en la medida que se ha puesto en duda la participación
> de ISOC Venezuela, en virtud del interés de un directivo de ISOC Venezuela,
> quienes a través de una entidad privada CAVEDATOS a aplicado par ser
> gestores del .ve   , por lo que un entendimiento mínimo se comprende que
> algunos miembros de ISOC VE  tienen pretensiones de administrar este
> dominio con propósitos absolutamente empresariales.
>
> Al respecto, algunos miembros de LACRALO al parecer no quieren tener en
> cuenta esta advertencias, pero es pertinente dejar constancia de esta
> posición abiertamente en favor de una entidad o personas o entidad alterna
> pretende ser un registrar, para lo cual ICANN tiene un espacio respectivo,
> pero no corresponde a los principios de LACRALO.
>
> Que quede registrado los intereses en esta solicitud.
>
>
> Johnny Laureano
> AUI PERU
>
>
>
> El 29 de abril de 2014, 21:24, <eduardo at mendez.net.ve> escribió:
>
> > Saludos Erick,
> >
> > Sin irse muy lejos, autoritarismo pudiera también ser no tomar en cuenta
> a
> > un grupo de personas
> > que sobre la base de argumentos válidos expresan su incomodidad o rechazo
> > acerca de determinada decisión. Creo que lo justo en consonancia con el
> > espíritu de apertura y diversidad de esta comunidad es elaborar un
> pequeño
> > estudio que recoja de forma creíble y determinante si este o cualquier
> otro
> > capítulo cuenta con más allá del solo discurso para asumir la gran
> > responsabilidad de representación de los ciudadanos de internet en un
> país.
> >
> > En todo este tiempo, solo se han hecho juicios de valor y sin embargo aún
> > yo no veo ninguna información  en: isoc.org.ve ( 7 años de letargo ) e
> > isocvenezuela.org ( registrado recientemente )
> >
> > Francamente, es tan complicado mantener un portal en internet y listas de
> > correo? necesita de grandes fuentes de financiamiento sostener el
> esfuerzo?
> > No es contradictorio que una organización como ISOC-VE desestime estos
> > espacios para establecer un punto de encuentro necesario con usuarios de
> > Internet en el país?
> >
> > El beneficio de la duda en este caso es a mi entender un compromiso con
> la
> > diversidad y libertad que mencionas.
> >
> >
> >
> > El 2014-04-29 17:14, Erick Iriarte escribió:
> >
> >  Sergio
> >>
> >> nunca he pensado en ti haciendo trampas “o poniendo mensajes para
> >> pisar el palito”, siempre he pensado que discutes en el mas claro
> >> espíritu democrático; así que si dices que he pisado el palito es que
> >> tu has creado trampas.
> >>
> >> Sobre mi acción de asistencia al CONATEL, de tu propio gobierno, ha
> >> sido de asistencia  porque eran parte del ccTLD .ve y como parte de mi
> >> función en LACTLD, sorry si te malogre el discurso, a mi el gobierno
> >> venezolano no me ha pagado (a ti si?).
> >>
> >> Sobre mi defensa a ISOC Venezuela, pues es bastante clara mi postura
> >> hace varios meses, hace varios años y sobre todo hace bastante tiempo,
> >> contra cualquier forma de autoritarismo en cualquier instancia; por
> >> tanto restringir el acceso a una institución a un espacio no
> >> discriminatorio, es una acción de discriminación. Y es lamentable que
> >> venga de tu posición pro-gubernamental.
> >>
> >> No rehuyo la frase, ya lo dije directamente, ISOC Venezuela esta
> >> conformada por usuarios e individuos, siendo así, sus actividades
> >> complementarias no son lo relevante porque sino en tu propios datos:
> >> http://icannwiki.com/index.php/Sergio_Bronstein donde dice "Mr.
> >> Bronstein also works for CDNTV's Marketing and Communications”,
> >> también te invalidaría para participar de ALAC.
> >>
> >> Sobre los epítetos, tu los das a personas que no están presentes.
> >>
> >> Saludos y buen vivir
> >>
> >> Erick
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> El 29/04/2014, a las 18:06, Sergio Bronstein
> >> <bronstein.sergio at gmail.com> escribió:
> >>
> >>  Qué bueno que hayas pisado el palito...
> >>>
> >>> Y ya que me acusaste de discriminador y violador de los derechos
> humanos
> >>> me veo en la libertad de preguntarme si tu posición cerrada en ayudar a
> >>> Isoc Venezuela tiene que ver con más con defender a un cliente para el
> que
> >>> has trabajado que por tu posición por la democracia. Se que también has
> >>> hecho consultorías para el estado venezolano (Conatel), ¿Será por tu
> >>> democratismo o "bussiness are bussiness".
> >>>
> >>> ALAC no es un espacio para empresarios sino para usuarios, este es el
> >>> elemento central que deberías debatir y no esconder con acusaciones que
> >>> nada tienen que ver con el tema en cuestión.En un debate es muy fácil
> >>> tratar de desmerecer o desacreditar al oponente adjetivándolo: "Ese es
> >>> antidemocrático, no es pluralista, no cree en la propiedad privada,
> quiere
> >>> quitarnos la patria potestad, los carros, las propiedades, etc., etc.".
> >>> ¡Qué pena que hayas usado un recurso san primario!
> >>>
> >>> Pero Erik, le estás huyendo al debate central: ¿DEBE O NO ADMITIRSE EN
> >>> ALAC A UNA ORGANIZACIÓN CONFORMADA DE MODO DECLARADO POR EMPRESARIOS?
> Y en
> >>> mi opinión, eso es Isoc Venezuela y lo que le propongo a la región es
> que
> >>> verifiquemos si esto es así o si estoy errado y, hasta tanto, que
> >>> posterguemos la decisión
> >>>
> >>> Ni más ni menos. Si nos ponemos de acuerdo con esto podemos comenzar un
> >>> debate serio, sincero, sin epítetos ni bajezas.
> >>>
> >>> Saludos,
> >>> Sergio Bronstein
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> El 29 de abril de 2014, 17:44, Erick Iriarte <eiriarte at alfa-redi.org>
> >>> escribió:
> >>> Ah Sergio
> >>>
> >>> ahora ya entiendo mejor tu español, que en términos de internet
> >>> gestionar es quien administra, y sin duda alguna tu miedo es imposible
> en
> >>> un modelo gubernamental en que lo privado cada vez es lo menor hacia
> bienes
> >>> colectivos.
> >>>
> >>> Me queda absolutamente claro con tu mensaje, que nuevamente no es un
> >>> tema objetivo, sino subjetivo desde tu diferencia como partidario de
> una
> >>> ideología que no considera oportuno que alguien de ideología diferente
> a la
> >>> tuya pueda participar de un espacio, que te informo si no has leído, no
> >>> tiene discriminación alguna.
> >>>
> >>> Siendo así, la discriminación por carácter político, cultural o
> >>> religioso, que se pueda plantear es contraria a los DDHH, y a la
> >>> democracia; claro si mantienes tu posición me queda mas que claro que
> tu
> >>> acción es discriminatoria y de carácter político.
> >>>
> >>> Saludos
> >>>
> >>> Erick
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> El 29/04/2014, a las 17:07, Sergio Bronstein <
> bronstein.sergio at gmail.com>
> >>> escribió:
> >>>
> >>>  La frase que escribí y que causó confusiones es esta:
> >>>>
> >>>> "Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios
> de
> >>>> las TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de
> los
> >>>> dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una
> >>>> institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones
> (Conatel)"
> >>>>
> >>>> El significado de lo que quiero decir es claro: De acuerdo con la
> >>>> información que poseo, lo que quiere la gente de Cavedatos es
> quedarse con
> >>>> la administración de dominios que hoy realiza el Estado venezolano.
> >>>>
> >>>> Es en este sentido que propongo sea postergada la decisión hasta que
> >>>> podamos verificar la transparencia del solicitante y no apurar una
> decisión
> >>>> que podría ocasionarnos problemas.
> >>>>
> >>>> Saludos,
> >>>> Sergio Bronstein
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> El 29 de abril de 2014, 17:23, Sergio Bronstein <
> >>>> bronstein.sergio at gmail.com> escribió:
> >>>> ¿Otra vez?
> >>>> NO dije que los administraba, sino que estaba gestionando hacerlo.
> >>>>
> >>>> Quizá tu idioma cotidiano no sea el castellano. Te explico en otra
> >>>> palabras, estaba tratando de (gestionando) quedarse con un negocio
> que hoy
> >>>> está bajo la administración del Estado venezolano.
> >>>>
> >>>> A buen entendedor, pocas palabras.
> >>>>
> >>>> Más saludos,
> >>>> Sergio
> >>>>
> >>>>
> >>>> El 29 de abril de 2014, 17:14, Erick Iriarte <eiriarte at alfa-redi.org>
> >>>> escribió:
> >>>>
> >>>> Sergio
> >>>>
> >>>> va de nuevo, de donde sacas que Cavedatos administra los dominios en
> >>>> venezuela?
> >>>>
> >>>> Te copio la tabla del IANA del .ve
> >>>>
> >>>> Sponsoring Organisation
> >>>>
> >>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL)
> >>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes
> >>>> Caracas Miranda 1060
> >>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of
> >>>> Administrative Contact
> >>>>
> >>>> Mr. Jesús Rivera
> >>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL)
> >>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes
> >>>> Caracas Miranda 1060
> >>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of
> >>>> Email: jrivera at conatel.gob.ve
> >>>> Voice: +58 212 9090466
> >>>> Fax: +58 212 9936794
> >>>> Technical Contact
> >>>>
> >>>> Soporte Técnico
> >>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL)
> >>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes
> >>>> Caracas Miranda 1060
> >>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of
> >>>> Email: soportenicve at conatel.gob.ve
> >>>> Voice: +58 212 9090435
> >>>> Fax: +58 212 9090329
> >>>>
> >>>> Please… dime donde dice CAVEDATOS en cualquiera parte.
> >>>>
> >>>> Erick
> >>>>
> >>>>
> >>>> El 29/04/2014, a las 16:39, Sergio Bronstein <
> >>>> bronstein.sergio at gmail.com> escribió:
> >>>>
> >>>>  Nunca dije eso. Afirmé que Cavedatos estaba gestionando la
> >>>>> administración de dominios en Venezuela, no que lo haya hecho alguna
> vez.
> >>>>>
> >>>>> Pero el centro de nuestro punto de vista es que quien dice ser
> >>>>> presidente de Isoc Venezuela es también presidente "vitalicio" de la
> cámara
> >>>>> de empresas del sector Tic´s (Cavedatos) y que, en este sentido es
> >>>>> incompatible con asumir la representación de los usuarios. O se
> defiende a
> >>>>> los usuarios o se lucra con ellos, ni más ni menos.
> >>>>>
> >>>>> Saludos,
> >>>>>
> >>>>> Sergio Bronstein
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> El 29 de abril de 2014, 15:58, Erick Iriarte <eiriarte at alfa-redi.org
> >
> >>>>> escribió:
> >>>>> Sergio
> >>>>>
> >>>>> una precisión importante Cavedatos nunca ha tenido la administración
> >>>>> de los dominios de venezuela, ha pasado de REACCIUN, a CNTI y ahora a
> >>>>> CONATEL. Eso es importante xq tu argumento se basa en un dato
> incorrecto.
> >>>>>
> >>>>> Saludos
> >>>>>
> >>>>> Erick
> >>>>>
> >>>>> El 29/04/2014, a las 15:03, Sergio Bronstein <
> >>>>> bronstein.sergio at gmail.com> escribió:
> >>>>>
> >>>>> > Buenas tardes a tod at s
> >>>>> > Realmente el tema de Isoc Venezuela  tiene que ver más con los
> >>>>> intereses
> >>>>> > que con el derecho o la justicia
> >>>>> >
> >>>>> > Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios
> >>>>> de las
> >>>>> > TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de los
> >>>>> > dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una
> >>>>> > institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones
> >>>>> > (Conatel).
> >>>>> >
> >>>>> > Y este tema es central, porque el presidente "vitalicio" de dicha
> >>>>> cámara
> >>>>> > empresaria es el sr. Holmquist, quien no se cansa de repetir que es
> >>>>> > presidente de Isoc Venezuela (lo hizo recientemente en una
> entrevista
> >>>>> > emitida por CNN).
> >>>>> >
> >>>>> > En mi opinión, este debe convertirse en un caso testigo para
> nuestra
> >>>>> > organización, ya que no se trata de discriminación sino de roles
> >>>>> > institucionales que debemos cuidar, en ello se nos va la vida de
> >>>>> nuestra
> >>>>> > organización. No podemos permitir que empresarios se disfracen de
> >>>>> usuarios
> >>>>> > para continuar lucrando de ellos. Si se les allanara el camino en
> >>>>> Lacralo
> >>>>> > Isoc Venezuela, a través de los recursos descomunales de los
> >>>>> empresarios de
> >>>>> > Cavedatos, tendrían una posición de dominio sobre la organización y
> >>>>> pondría
> >>>>> > en serio riesgo nuestro futuro.
> >>>>> >
> >>>>> > Por otra parte, si el tema causa tanta controversia, cuál sería la
> >>>>> razón de
> >>>>> > darle ingreso ahora y no esperar a que esté formalmente
> constituidos
> >>>>> y
> >>>>> > podamos evaluar debidamente sus objetivos e integrantes. En este
> >>>>> caso, la
> >>>>> > duda es buena consejera, ya que si le damos el ingreso y luego
> >>>>> verificamos
> >>>>> > que cometimos un error, darla de baja sería muy cuesta arriba.
> >>>>> >
> >>>>> > Por lo indicado, la posición de nuestra organización es por el no
> >>>>> ingreso
> >>>>> > de Isoc Venezuela
> >>>>> >
> >>>>> > Un abrazo,
> >>>>> > Sergio Bronstein
> >>>>> > Presidente
> >>>>> > Internauta Venezuela
> >>>>> >
> >>>>> >
> >>>>> >
> >>>>> > El 29 de abril de 2014, 10:11, Natalia Enciso
> >>>>> > <natalia.enciso at gmail.com>escribió:
> >>>>> >
> >>>>> >> Basandome en el criterio de web-of-trust que se utiliza para la
> >>>>> aprobación
> >>>>> >> de las ALS, apoyo el aprobación de ISOC VENEZUELA.
> >>>>> >> Conozco a varios de sus miembros con quienes pude compartir en el
> >>>>> LACIGF y
> >>>>> >> el IGF, el año pasado. Son chicos jovenes, estudiantes, defensores
> >>>>> de la
> >>>>> >> libertad de expresión entre otros temas. Están haciendo un gran
> >>>>> trabajo y
> >>>>> >> están involucrados en la Gobernanza de Internet.
> >>>>> >>
> >>>>> >> Con respecto al criterio de relacionarla con una empresa porque
> uno
> >>>>> de sus
> >>>>> >> miembros es funcionario de esa empresa, no me parece un criterio
> >>>>> valido. Ya
> >>>>> >> que los cargos son temporales y las decisiones no lo toma una sola
> >>>>> persona
> >>>>> >> sino el colegiado, sea una Junta Directiva o Directorio. La ONG
> >>>>> tiene una
> >>>>> >> personería jurídica distinta a la de sus miembros o asociados. No
> >>>>> se la
> >>>>> >> puede equiparar a la de una persona física. Las deciciones las
> toma
> >>>>> el
> >>>>> >> Directorio o dependiendo de sus estatutos la Asamblea General.
> >>>>> >>
> >>>>> >> Es mi opinión.
> >>>>> >>
> >>>>> >> Natalia
> >>>>> >>
> >>>>> >>
> >>>>> >>
> >>>>> >>
> >>>>> >>
> >>>>> >>
> >>>>> >>
> >>>>> >>
> >>>>> >> El 29 de abril de 2014, 10:23, Antonio Medina Gómez
> >>>>> >> <amedinagomez at gmail.com>escribió:
> >>>>> >>
> >>>>> >>> Buenos días.
> >>>>> >>> La Asociación Colombiana de Usuarios de Internet da su voto a
> >>>>> favor de la
> >>>>> >>> solicitud de ISOC Venezuela
> >>>>> >>>
> >>>>> >>> Cordialmente
> >>>>> >>>
> >>>>> >>> --
> >>>>> >>> Antonio Medina Gómez
> >>>>> >>> Presidente
> >>>>> >>> Asociación Colombiana de Usuarios de Internet
> >>>>> >>> presidencia at acui.co
> >>>>> >>> @amedinagomez
> >>>>> >>> Skype amedinagomez
> >>>>> >>> Celular 3118689626
> >>>>> >>> _______________________________________________
> >>>>> >>> lac-discuss-es mailing list
> >>>>> >>> lac-discuss-es at atlarge-lists.icann.org
> >>>>> >>> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
> >>>>> >>>
> >>>>> >>> http://www.lacralo.org
> >>>>> >>>
> >>>>> >>
> >>>>> >>
> >>>>> >>
> >>>>> >> --
> >>>>> >> natalia.enciso at gmail.com
> >>>>> >> _______________________________________________
> >>>>> >> lac-discuss-es mailing list
> >>>>> >> lac-discuss-es at atlarge-lists.icann.org
> >>>>> >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
> >>>>> >>
> >>>>> >> http://www.lacralo.org
> >>>>> >>
> >>>>> > _______________________________________________
> >>>>> > lac-discuss-es mailing list
> >>>>> > lac-discuss-es at atlarge-lists.icann.org
> >>>>> > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
> >>>>> >
> >>>>> > http://www.lacralo.org
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>
> >>>
> >> _______________________________________________
> >> lac-discuss-es mailing list
> >> lac-discuss-es at atlarge-lists.icann.org
> >> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
> >>
> >> http://www.lacralo.org
> >>
> > _______________________________________________
> > lac-discuss-es mailing list
> > lac-discuss-es at atlarge-lists.icann.org
> > https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
> >
> > http://www.lacralo.org
> >
> _______________________________________________
> lac-discuss-es mailing list
> lac-discuss-es at atlarge-lists.icann.org
> https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
>
> http://www.lacralo.org
>



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