[lac-discuss-en] ? = Utf-8 q = C3 = ACCREDITATION B3n_de_ISOC_Venezuela =?

[bronstein.sergio at gmail.com]

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 Subject: Re:? = Utf-8 q = C3 = ACCREDITATION B3n_de_ISOC_Venezuela =? 
 From: bronstein.sergio at gmail.com

 Glad you've stepped on the stick ... 


 And since you accused me of discriminating and violator of human rights I 
 I see freedom in wondering if your position locked in helping ISOC 
 Venezuela has to do more to defend a client for which you 
 your position that worked for democracy. It has also made 
 consulting services to the Venezuelan state (Conatel) Is it because your Democratism 
 or "bussiness are bussiness".


 ALAC is not a space for entrepreneurs but for users, this is the 
 central element that you should discuss with accusations and not hide it 
 have nothing to do with the issue in a debate cuestión.En is easy 
 try to discredit the opponent or detracting I adjetivándolo: "That's 
 undemocratic, is not pluralistic, does not believe in private property, wants 
 take away parental rights, cars, properties, etc.., etc.. ". 
 Too bad you used a primary resource san! 


 But Erik, you're running the central debate: SHOULD OR NOT ADMITTED IN ALAC 
 AN ORGANIZATION COMPOSED SO DECLARED FOR EMPLOYERS? In my 
 opinion, that's ISOC Venezuela and what I propose is that the region 
 we verify if this is true or if I'm wrong, and until that 
 posterguemos decision 


 Neither more nor less. If we agree with this we can start a 
 serious, honest discussion without epithets or meanness. 


 Regards, 
 Sergio Bronstein 








 The April 29, 2014, 17:44, Erick Iriarte <eiriarte at alfa-redi.org> wrote: 


> Ah Sergio
>
> ahora ya entiendo mejor tu español, que en términos de internet gestionar
> es quien administra, y sin duda alguna tu miedo es imposible en un modelo
> gubernamental en que lo privado cada vez es lo menor hacia bienes
> colectivos.
>
> Me queda absolutamente claro con tu mensaje, que nuevamente no es un tema
> objetivo, sino subjetivo desde tu diferencia como partidario de una
> ideología que no considera oportuno que alguien de ideología diferente a la
> tuya pueda participar de un espacio, que te informo si no has leído, no
> tiene discriminación alguna.
>
> Siendo así, la discriminación por carácter político, cultural o religioso,
> que se pueda plantear es contraria a los DDHH, y a la democracia; claro si
> mantienes tu posición me queda mas que claro que tu acción es
> discriminatoria y de carácter político.
>
> Saludos
>
> Erick
>
>
>
> El 29/04/2014, a las 17:07, Sergio Bronstein <bronstein.sergio at gmail.com>
> escribió:
>
> La frase que escribí y que causó confusiones es esta:
>
> "Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios de
> las TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de los
> dominios de Venezuela
>
> *que actualmente se gestionan a través de una institución del Estado la
> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (Conatel)"*
> El significado de lo que quiero decir es claro:
>
> *De acuerdo con la información que poseo, lo que quiere la gente de
> Cavedatos es quedarse con la administración de dominios que hoy realiza el
> Estado venezolano. *
> Es en este sentido que propongo sea postergada la decisión hasta que
> podamos verificar la transparencia del solicitante y no apurar una decisión
> que podría ocasionarnos problemas.
>
> Saludos,
> Sergio Bronstein
>
>
>
>
>
>
> El 29 de abril de 2014, 17:23, Sergio Bronstein <
> bronstein.sergio at gmail.com> escribió:
>
>> ¿Otra vez?
>> NO dije que los administraba, sino que estaba gestionando hacerlo.
>>
>> Quizá tu idioma cotidiano no sea el castellano. Te explico en otra
>> palabras, estaba tratando de (gestionando) quedarse con un negocio que hoy
>> está bajo la administración del Estado venezolano.
>>
>> A buen entendedor, pocas palabras.
>>
>> Más saludos,
>> Sergio
>>
>>
>> El 29 de abril de 2014, 17:14, Erick Iriarte <eiriarte at alfa-redi.org>escribió:
>>
>> Sergio
>>>
>>> va de nuevo, de donde sacas que Cavedatos administra los dominios en
>>> venezuela?
>>>
>>> Te copio la tabla del IANA del .ve
>>>
>>> Sponsoring Organisation
>>>
>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL)
>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes
>>> Caracas Miranda 1060
>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of
>>> Administrative Contact
>>>
>>> Mr. Jesús Rivera
>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL)
>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes
>>> Caracas Miranda 1060
>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of
>>> Email: jrivera at conatel.gob.ve
>>> Voice: +58 212 9090466
>>> Fax: +58 212 9936794
>>> Technical Contact
>>>
>>> Soporte Técnico
>>> Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL)
>>> Av. Veracruz, Edif. CONATEL, Las Mercedes
>>> Caracas Miranda 1060
>>> Venezuela, Bolivarian Republic Of
>>> Email: soportenicve at conatel.gob.ve
>>> Voice: +58 212 9090435
>>> Fax: +58 212 9090329
>>>
>>> Please… dime donde dice CAVEDATOS en cualquiera parte.
>>>
>>> Erick
>>>
>>>
>>> El 29/04/2014, a las 16:39, Sergio Bronstein <bronstein.sergio at gmail.com>
>>> escribió:
>>>
>>> Nunca dije eso. Afirmé que Cavedatos estaba gestionando la
>>> administración de dominios en Venezuela, no que lo haya hecho alguna vez.
>>>
>>> Pero el centro de nuestro punto de vista es que quien dice ser
>>> presidente de Isoc Venezuela es también presidente "vitalicio" de la cámara
>>> de empresas del sector Tic´s (Cavedatos) y que, en este sentido es
>>> incompatible con asumir la representación de los usuarios. O se defiende a
>>> los usuarios o se lucra con ellos, ni más ni menos.
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> Sergio Bronstein
>>>
>>>
>>>
>>> El 29 de abril de 2014, 15:58, Erick Iriarte <eiriarte at alfa-redi.org>escribió:
>>>
>>>> Sergio
>>>>
>>>> una precisión importante Cavedatos nunca ha tenido la administración de
>>>> los dominios de venezuela, ha pasado de REACCIUN, a CNTI y ahora a CONATEL.
>>>> Eso es importante xq tu argumento se basa en un dato incorrecto.
>>>>
>>>> Saludos
>>>>
>>>> Erick
>>>>
>>>> El 29/04/2014, a las 15:03, Sergio Bronstein <
>>>> bronstein.sergio at gmail.com> escribió:
>>>>
>>>> > Buenas tardes a tod at s
>>>> > Realmente el tema de Isoc Venezuela  tiene que ver más con los
>>>> intereses
>>>> > que con el derecho o la justicia
>>>> >
>>>> > Por lo que tengo entendido, Cavedatos, la cámara de los empresarios
>>>> de las
>>>> > TIC´s, desde hace tiempo viene gestionando la administración de los
>>>> > dominios de Venezuela que actualmente se gestionan a través de una
>>>> > institución del Estado la Comisión Nacional de Telecomunicaciones
>>>> > (Conatel).
>>>> >
>>>> > Y este tema es central, porque el presidente "vitalicio" de dicha
>>>> cámara
>>>> > empresaria es el sr. Holmquist, quien no se cansa de repetir que es
>>>> > presidente de Isoc Venezuela (lo hizo recientemente en una entrevista
>>>> > emitida por CNN).
>>>> >
>>>> > En mi opinión, este debe convertirse en un caso testigo para nuestra
>>>> > organización, ya que no se trata de discriminación sino de roles
>>>> > institucionales que debemos cuidar, en ello se nos va la vida de
>>>> nuestra
>>>> > organización. No podemos permitir que empresarios se disfracen de
>>>> usuarios
>>>> > para continuar lucrando de ellos. Si se les allanara el camino en
>>>> Lacralo
>>>> > Isoc Venezuela, a través de los recursos descomunales de los
>>>> empresarios de
>>>> > Cavedatos, tendrían una posición de dominio sobre la organización y
>>>> pondría
>>>> > en serio riesgo nuestro futuro.
>>>> >
>>>> > Por otra parte, si el tema causa tanta controversia, cuál sería la
>>>> razón de
>>>> > darle ingreso ahora y no esperar a que esté formalmente constituidos y
>>>> > podamos evaluar debidamente sus objetivos e integrantes. En este
>>>> caso, la
>>>> > duda es buena consejera, ya que si le damos el ingreso y luego
>>>> verificamos
>>>> > que cometimos un error, darla de baja sería muy cuesta arriba.
>>>> >
>>>> > Por lo indicado, la posición de nuestra organización es por el no
>>>> ingreso
>>>> > de Isoc Venezuela
>>>> >
>>>> > Un abrazo,
>>>> > Sergio Bronstein
>>>> > Presidente
>>>> > Internauta Venezuela
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> > El 29 de abril de 2014, 10:11, Natalia Enciso
>>>> > <natalia.enciso at gmail.com>escribió:
>>>> >
>>>> >> Basandome en el criterio de web-of-trust que se utiliza para la
>>>> aprobación
>>>> >> de las ALS, apoyo el aprobación de ISOC VENEZUELA.
>>>> >> Conozco a varios de sus miembros con quienes pude compartir en el
>>>> LACIGF y
>>>> >> el IGF, el año pasado. Son chicos jovenes, estudiantes, defensores
>>>> de la
>>>> >> libertad de expresión entre otros temas. Están haciendo un gran
>>>> trabajo y
>>>> >> están involucrados en la Gobernanza de Internet.
>>>> >>
>>>> >> Con respecto al criterio de relacionarla con una empresa porque uno
>>>> de sus
>>>> >> miembros es funcionario de esa empresa, no me parece un criterio
>>>> valido. Ya
>>>> >> que los cargos son temporales y las decisiones no lo toma una sola
>>>> persona
>>>> >> sino el colegiado, sea una Junta Directiva o Directorio. La ONG
>>>> tiene una
>>>> >> personería jurídica distinta a la de sus miembros o asociados. No se
>>>> la
>>>> >> puede equiparar a la de una persona física. Las deciciones las toma
>>>> el
>>>> >> Directorio o dependiendo de sus estatutos la Asamblea General.
>>>> >>
>>>> >> Es mi opinión.
>>>> >>
>>>> >> Natalia
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> El 29 de abril de 2014, 10:23, Antonio Medina Gómez
>>>> >> <amedinagomez at gmail.com>escribió:
>>>> >>
>>>> >>> Buenos días.
>>>> >>> La Asociación Colombiana de Usuarios de Internet da su voto a favor
>>>> de la
>>>> >>> solicitud de ISOC Venezuela
>>>> >>>
>>>> >>> Cordialmente
>>>> >>>
>>>> >>> --
>>>> >>> Antonio Medina Gómez
>>>> >>> Presidente
>>>> >>> Asociación Colombiana de Usuarios de Internet
>>>> >>> presidencia at acui.co
>>>> >>> @amedinagomez
>>>> >>> Skype amedinagomez
>>>> >>> Celular 3118689626
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>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> --
>>>> >> natalia.enciso at gmail.com
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