[lac-discuss-en] ? = Utf-8 q = EF = BF Consejo_Regional_de_Aplicaci BDn == = utf-8 q = _ALS_necesarios_198_ISOC_Venezuela???

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Mon Apr 28 16:48:06 UTC 2014 

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 Subject: Re:? = Utf-8 q = EF = BF Consejo_Regional_de_Aplicaci BDn == = utf-8 q = _ALS_necesarios_198_ISOC_Venezuela??? 
 From: presidencia at internauta.org.ar

 Erick, please seriously, I ask you not belittle or insult my 
 intelligence, we are on a serious subject, we let me know when you want to follow the 
 debate. 
 For me it ended here and the evidence is on the table. 


 * Sergio Salinas Porto 
 Argentina President Internauta 
 Argentina Association of Internet Users 
<http://www.internauta.org.ar> / CTA <http://ctamdq.org.ar>
 FLUI-American Federation of Internet Users 
<http://www.fuilatin.org>
 facebook: salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> &amp; 
 sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>
 twitter: sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>
 Google+: Sergio Salinas Porto 
 &lt;  https://plus.google.com/104639152443153592254/posts> 
 Hangout: presidencia at internauta.org.ar 
<Hangout%3Apresidencia at internauta.org.ar> / 
 Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto>
 Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto>
 Skype: internautaargentina 
 Mobi: +54 9 223 5 215819 * 


 * &quot;Hopefully we can be disobedient, whenever we receive orders 
 humiliate our conscience or violate our common sense &quot;Eduardo 
 Galeano * 






 The 28 April 2014 13:39, Erick Iriarte <eiriarte at alfa-redi.org> wrote: 


> Sergio
>
> Entonces pido que todo miembro de este RALO muestren que no tienen ninguna
> forma de vinculación con empresas o camaras en toda su extensión,
> incluyendo sus propias empresas familiares (sean aun panaderías), dado que
> tu argumento es que nadie puede tener ningún tipo de vinculación con
> empresas o cámaras.
>
> Erick
>
> El 28/04/2014, a las 11:35, Sergio Salinas Porto <
> presidencia at internauta.org.ar> escribió:
>
> Erick, solo sigo tu linea de pensamiento para que no puedas decir que
> hablamos cosas distintas, si no te bastaba que miembros de una organizacion
> que teóricamente representa intereses de usuarios estén vinculados a una
> cámara empresaria de manejo de base de datos (
> http://www.cavedatos.org.ve/directiva/) , te muestro como esa
> organización están vinculadas entre si de una u otra manera (
> http://www.cavedatos.org.ve/nosotros/otras-organizaciones.asp), me
> preocupa que algo tan simple como: LACRALO no debe de aceptar
> organizaciones vinculadas a empresas o  cámaras empresarias de base de
> datos.
> Creo que esto esta debe de estar totalmente claro, sino vamos por mal
> camino estimado Erick.
>
> Aprovecho este email para pedirle a nuestro Secretario que tenga a bien
> realizar un print de las dos paginas web y que las coloque en la wiki para
> que nuestros compañeros hagan el seguimiento de esto.
> Te saludo afectuasomente
>
> *Sergio Salinas Porto
> Presidente Internauta Argentina
> Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/CTA <http://ctamdq.org.ar/>
> FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet <http://www.fuilatin.org/>
> facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> & sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>
> twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>
> Google+: Sergio Salinas Porto <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>
> Hangout:presidencia at internauta.org.ar <Hangout%3Apresidencia at internauta.org.ar> /
> Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto>
> Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto>
> Skype:internautaargentina
> Mobi:+54 9 223 5 215819*
>
> *"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
>
>
>
> El 28 de abril de 2014, 13:20, Erick Iriarte <eiriarte at alfa-redi.org>escribió:
>
>> Ahora va por otro lado tu discurso, ya no es que una persona esta ligada
>> a CAVEDATOS, es que toda ISOC Venezuela esta “vinculada a la cámara”, y te
>> explico que es al reves. Se que quieres encontrar argumentos para invalidar
>> un capitulo de ISOC en concreto, la verdad no me queda claro tu motivación,
>> mas alla de la política y defender a tus pares de organizaciones similares
>> a la tuya y con tu misma linea de pensamiento.
>>
>> Siendo lo antes dicho, podrás decir que yo estoy haciendo lo mismo, y
>> dado que estamos haciendo lo mismo solo podemos tener los hechos.
>>
>> Dime donde dice que ISOC Venezuela es miembro de CAVEDATOS, como tu
>> afirmas?. Y repito: dime donde dice que ISOC Venezuela es miembro de
>> CAVEDATOS? El link que has enviado no dice eso, dice que CAVEDATOS es
>> miembro de ISOC Venezuela, y va lo mismo los miembros diversos en una
>> institución de libertades de internet son su fortaleza no son su debilidad.
>>
>> Erick
>>
>>
>>
>>
>> El 28/04/2014, a las 11:09, Sergio Salinas Porto <
>> presidencia at internauta.org.ar> escribió:
>>
>> Estimado Erick, ISOC Venezuela tiene vinculación directa con CAVEDATOS,
>> de la pagina surge que TODA las Organización está vinculada a esta cámara
>> empresaria del sector, esto es lo que surge dela página de CAVEDATOS:
>> http://www.cavedatos.org.ve/nosotros/otras-organizaciones.asp, tratemos
>> de no defender lo indefendible, hay otras constituency que pueden hacer su
>> aplicación para participar en el mundo de ICANN, este no es idoneo para
>> ellos.
>> Saludos cordiales
>>
>>
>> *Sergio Salinas Porto
>> Presidente Internauta Argentina
>> Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/CTA <http://ctamdq.org.ar/>
>> FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet <http://www.fuilatin.org/>
>> facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> & sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>
>> twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>
>> Google+: Sergio Salinas Porto <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>
>> Hangout:presidencia at internauta.org.ar <Hangout%3Apresidencia at internauta.org.ar> /
>> Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto>
>> Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto>
>> Skype:internautaargentina
>> Mobi:+54 9 223 5 215819*
>>
>> *"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
>>
>>
>>
>> El 28 de abril de 2014, 12:51, Erick Iriarte <eiriarte at alfa-redi.org>escribió:
>>
>>> Sergio
>>>
>>> de manera explicita lo digo, una cosa es la persona y otra la
>>> institución, y las personas pueden tener vinculaciones con diversas
>>> instituciones como persona, pero no hace que las instituciones se vean
>>> vinculadas.
>>>
>>> Y nuevamente los cuestionamientos a las personas por sus vinculaciones
>>> son políticas, la institución ISOC Venezuela tiene como finalidad las
>>> establecidas para ser ALS como tal.
>>>
>>> No es cuestión de premura, sino de derecho, y eso es lo malo de tener
>>> tanto abogado en la misma sopa.
>>>
>>> Erick
>>>
>>>
>>> El 28/04/2014, a las 10:45, Sergio Salinas Porto <
>>> presidencia at internauta.org.ar> escribió:
>>>
>>> Erick...
>>> Solo para entender, el presidente de ISOC Venezuela, es director y ex
>>> presidente de CAVEDATOS y me decís que no ves vinculación? y por otro lado,
>>> donde ves los cuestionamientos políticos?
>>>  Me parece que intentas confundir en vez de esclarecer. ¿Por que tanta
>>> premura de que ISOC Venezuela sea miembro de LACRALO, si ni siquiera tiene
>>> pagina web activa.
>>> Creo entender que lo que nos pides es que cerremos los ojos ante hechos
>>> irrefutables...me das que dudar querido Erick...
>>> Abrazo
>>>
>>> *Sergio Salinas Porto
>>> Presidente Internauta Argentina
>>> Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/CTA <http://ctamdq.org.ar/>
>>> FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet <http://www.fuilatin.org/>
>>> facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> & sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>
>>> twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>
>>> Google+: Sergio Salinas Porto <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>
>>> Hangout:presidencia at internauta.org.ar <Hangout%3Apresidencia at internauta.org.ar> /
>>> Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto>
>>> Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto>
>>> Skype:internautaargentina
>>> Mobi:+54 9 223 5 215819*
>>>
>>> *"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
>>>
>>>
>>>
>>> El 28 de abril de 2014, 12:39, Erick Iriarte <eiriarte at alfa-redi.org>escribió:
>>>
>>>> Sin duda Sergio, vamos a discrepar de este punto, y discrepamos en que
>>>> mas alla de las vinculaciones de las personas con sus actividades
>>>> profesionales (por ejemplo la mayoría de esta lista son abogados y tienen
>>>> clientes entre empresas de internet, telecomunicaciones, dominios, etc, y
>>>> nadie pone en cuestionamiento su interés personal en actividades de
>>>> internet).
>>>>
>>>> No me parece valida la asociación que haces de ISOC Venezuela con
>>>> CAVEDATOS, mas cuando su vinculación es una persona, a titulo personal y
>>>> profesional, y no una relación institucional o de financiamiento o
>>>> similares.
>>>>
>>>> Si al final cuestionaremos a las ALS por sus miembros, todos tienen
>>>> conflictos de intereses de un modo u otro,  y siempre también podemos decir
>>>> que algún familiar también tiene relación con tal otra empresa, y que en el
>>>> pasado fueron a la universidad con tal persona y también es problemático, y
>>>> finalmente que piensan políticamente diferente y eso es una limitación.
>>>>
>>>> A la fecha no he visto ningún cuestionamiento objetivo a la solicitud
>>>> de ISOC Venezuela, solo cuestionamientos políticos y basados en prejuicios
>>>> antes que en beneficio de la comunidad de internet de venezuela.
>>>>
>>>> Erick
>>>>
>>>> El 28/04/2014, a las 10:33, Sergio Salinas Porto <
>>>> presidencia at internauta.org.ar> escribió:
>>>>
>>>> Erick...
>>>> Me importa poco lo que piense ISOC Venezuela sobre política de su país,
>>>> he aprendido en mi interacción diariaa  escuchar y aprender en el marco de
>>>> la  diversidad ideológica y cultural, si lees bien lo que puse, mi
>>>> preocupación se basa en la relación de ISOC Venezuela tiene con CAVEDATOS,
>>>> y por lo cual creo que* no es bueno aprobarla* ya que nosotros
>>>> defendemos los intereses de los usuarios finales y no los de las empresas
>>>> de telecomunicaciones u otras vinculadas al mundo de los nombres y numeros
>>>> de dominio.
>>>> Todo lo demás que vos pones no es es real, no he visto una sola
>>>> manifestación que hable de lo que piensan, muy por el contrario, si se pone
>>>> en manifiesto que esa organización y su estrecha relaciona con CAVEDATOS,
>>>> no es beneficiosa para los usuarios y menos para LACRALO.
>>>> Abrazo fraterno, en la disidencia con tu linea de pensamiento.
>>>>
>>>> *Sergio Salinas Porto
>>>> Presidente Internauta Argentina
>>>> Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar/>/CTA <http://ctamdq.org.ar/>
>>>> FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet <http://www.fuilatin.org/>
>>>> facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> & sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>
>>>> twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>
>>>> Google+: Sergio Salinas Porto <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>
>>>> Hangout:presidencia at internauta.org.ar <Hangout%3Apresidencia at internauta.org.ar> /
>>>> Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto>
>>>> Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto>
>>>> Skype:internautaargentina
>>>> Mobi:+54 9 223 5 215819*
>>>>
>>>> *"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> El 28 de abril de 2014, 11:45, Erick Iriarte <eiriarte at alfa-redi.org>escribió:
>>>>
>>>>> Sergio..
>>>>>
>>>>> es lamentable que una organización de base llamada ISOC Venezuela sea
>>>>> limitada en su acceso porque la tendencia política de otros de los miembros
>>>>> de este RALO es contraria a lo que algunos creen. Si algo esta claro es que
>>>>> ALAC se diseño sin limitación por país, nacionalidad, credo, religión,
>>>>> opción sexual, o cualquier forma que pudiera discriminar a las
>>>>> instituciones.
>>>>>
>>>>> Siendo así, no entiendo bajo ninguna forma tu posición.
>>>>>
>>>>> Erick
>>>>>
>>>>> El 28/04/2014, a las 09:33, Sergio Salinas Porto <
>>>>> presidencia at internauta.org.ar> escribió:
>>>>>
>>>>> > Estimados compañeros, He buscado en Internet para leer la web de ISOC
>>>>> > Venezuela, la misma no tiene web activa, (aunque tengo un vago
>>>>> recuerdo
>>>>> > haberla visto y recordar que solo habían copiado los principios
>>>>> generales
>>>>> > de ISOC).
>>>>> > Hay una fuerte sospecha que ISOC Venezuela es una organizacion
>>>>> vinculada a
>>>>> > CEVEDATOS, de hecho su presidente (Ricardo Holmequist) es el Director
>>>>> > vitalicio de CEVEDATOS (http://www.cavedatos.org.ve/directiva/) (
>>>>> >
>>>>> http://www.ciberespacio.com.ve/2013/05/industria/openlink-nombre-a-ricardo-holmquist-gerente-general-venezuela/
>>>>> ),
>>>>> > nuestra organizacion no recomendara a ninguna ALS poco transparente
>>>>> donde
>>>>> > este dirigida por miembros de empresas de ISP, registrart,
>>>>> registries, etc,
>>>>> > ya que son contradictorios con los intereses de los usuarios de
>>>>> Internet
>>>>> > de su país y por consiguiente de la región.
>>>>> > Su aprobación resultara en un equivoco para la región y en conflicto
>>>>> de
>>>>> > interés claro y llano.
>>>>> >
>>>>> > *Sergio Salinas Porto
>>>>> > Presidente Internauta Argentina
>>>>> > Asociación Argentina de Usuarios de Internet
>>>>> > <http://www.internauta.org.ar>/CTA <http://ctamdq.org.ar>
>>>>> > FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet
>>>>> > <http://www.fuilatin.org>
>>>>> > facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> &
>>>>> > sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>
>>>>> > twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>
>>>>> > Google+: Sergio Salinas Porto
>>>>> > <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>
>>>>> > Hangout:presidencia at internauta.org.ar
>>>>> > <Hangout%3Apresidencia at internauta.org.ar> /
>>>>> > Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto>
>>>>> > Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto>
>>>>> > Skype:internautaargentina
>>>>> > Mobi:+54 9 223 5 215819*
>>>>> >
>>>>> > *"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que
>>>>> > humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo
>>>>> > Galeano*
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > El 23 de abril de 2014, 18:52, Humberto Carrasco <
>>>>> hcarrascob at gmail.com>escribió:
>>>>> >
>>>>> >> Hola,
>>>>> >>
>>>>> >> Está es la página donde se pueden agregar sus comentarios:
>>>>> >>
>>>>> >> https://community.icann.org/x/WYDhAg
>>>>> >>
>>>>> >> Saludos
>>>>> >>
>>>>> >>
>>>>> >> Hi,
>>>>> >>
>>>>> >> This is the wiki page where you can add your comments:
>>>>> >>
>>>>> >> https://community.icann.org/x/WYDhAg
>>>>> >>
>>>>> >> Regards
>>>>> >>
>>>>> >>
>>>>> >>
>>>>> >> Enviado desde mi iPhone
>>>>> >>
>>>>> >>> El 23-04-2014, a las 17:43, hcarrascob at gmail.com escribió:
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> [[--Translated text (en -> es)--]]
>>>>> >>>
>>>>> >>> Asunto: Fwd: Consejo Regional de Aplicación ALS necesarios 198 ISOC
>>>>> >> Venezuela
>>>>> >>> De: hcarrascob at gmail.com
>>>>> >>>
>>>>> >>> Estimados Todos,
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> Les reenvo Correo solicitando loa opinin de la regin respecto of
>>>>> this
>>>>> >>> candidatura de un Miembro de LACRALO Por instancia de parte de ISOC
>>>>> >> Venezuela.
>>>>> >>> Él Revisado el DD ya MI Juicio sin heno informacin sensible.
>>>>> >>> El term párr Emitir opinión vence el 5 de mayo del 2014.
>>>>> Solicitarse
>>>>> >>> Abra los una pgina wiki párr DEJAR Constancia De Las Opiniónes.
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> Saludos
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> Queridos todos,
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> Le envío un mail solicitando la opinión de la región para la
>>>>> >>> Aplicación ISOC Venezuela en orde para ser un miembro de LACRALO.
>>>>> >>> He revisado la DD y en mi opinión no hay ninguna información
>>>>> sensible.
>>>>> >>> El plazo para la emisión de una opinión expira 05 de mayo 2014.
>>>>> Pediré
>>>>> >>> para abrir una página wiki para grabar ninguna opinión.
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> Saludos
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> Estimado Humberto,
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> En el 17 ^ de marzo de 2014, recibimos una solicitud de ALS de
>>>>> LACRALO
>>>>> >>> ISOC Venezuela.
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> Por favor, encontrar la forma de diligencia debida y en los
>>>>> Estatutos
>>>>> >> adjuntos.
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> Le pedimos que nos proporcione con el consejo regional para este
>>>>> ALS
>>>>> >>> en su calidad de Secretario de LACRALO. Su consejo apoyará la ALAC
>>>>> >>> opinar en esta solicitud.
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> De acuerdo con nuestra línea de tiempo para aplicaciones de ALS, la
>>>>> >> fecha de vencimiento para la
>>>>> >>> consejo regional es el 05 ^ de mayo de 2014.
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> Nos gustaría recordarle que el formulario DD podría contener
>>>>> sensible
>>>>> >>> información. Por favor, lea cuidadosamente el formulario antes de
>>>>> >> enviarlo a
>>>>> >>> terceros.
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> Saludos,
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> Heidi Ullrich, Silvia Vivanco, Ariel Liang, Gisella Gruber,
>>>>> Nathalie
>>>>> >>> Peregrine y Terri Agnew
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> El personal de ICANN Política en apoyo de ALAC
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> Email: staff at atlarge.icann.org <mailto:staff at atlarge.icann.org
>>>>> >>> <mailto:staff at atlarge.icann.org%3cmailto:staff at atlarge.icann.org>
>>>>> &gt;
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>
>>>>> >>>



[[--Original text (es)
http://mm.icann.org/transbot_archive/0e5fdf3463.html
--]]

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