[lac-discuss-en] = iso-8859-1 q = M == 3A_Comentarios E9tricas_de_ALAC = iso-8859-1 q = _solicitados????

Wed Mar 12 23:42:31 UTC 2014

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 Subject: Re: = iso-8859-1 q = M == 3A_Comentarios E9tricas_de_ALAC = iso-8859-1 q = _solicitados???? 
 From: aidanoblia at gmail.com

 Sergio forgiveness: dnde can see that document you sent months ago? 

 Thank you very much and greetings to all 

 Ada 

 The March 12, 2014, 15:46, Sergio Salinas Porto &lt; 
 presidencia at internauta.org.ar&gt; wrote: 

> Querida Fatima y todos:
> Que bueno que pusiste este tema en la lista!, estaba un poco desalentado
> sobre la participación en este tema dentro de LACRALO.
> Estoy confeccionando un documento sobre esto que será compartido en la
> lista con el fin de poder enviar un documento en común desde LACRALO.
> Quisiera contar con el apoyo de todos los compañeros de nuestra región,
> haciendo aportes al respecto para poder enviar este documento colectivizado
> al sub grupo de métricas.
> Es de resaltar que el tema de la "autoevaluación" es solamente un punto de
> una lista de cuestiones que se están discutiendo en el grupo y que lo
> adelante en mi informe enviado ya hace unos meses atrás.
> Vuelvo a agradecer tu intervención y espero aportes en el documento en
> cuestión.
> saludos cordiales
>
> *Sergio Salinas Porto
> Presidente Internauta Argentina
> Asociación Argentina de Usuarios de Internet <http://www.internauta.org.ar>/CTA <http://ctamdq.org.ar>
> FLUI- Federación Latinoamericana de Usuarios de Internet <http://www.fuilatin.org>
> facebook:salinasporto <http://www.facebook.com/salinasporto> & sergiosalinasII <http://www.facebook.com/sergiosalinasII>
> twitter:sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>
> Google+: Sergio Salinas Porto <https://plus.google.com/104639152443153592254/posts>
> Hangout:presidencia at internauta.org.ar <Hangout%3Apresidencia at internauta.org.ar> /
> Pixelhub: salinasporto <http://pixelhub.me/salinasporto>
> Youtube: salinasporto <http://www.youtube.com/salinasporto>
> Skype:internautaargentina
> Mobi:+54 9 223 5 215819 <%2B54%209%20223%205%20215819>*
>
> *"Ojalá podamos ser desobedientes, cada vez que recibimos órdenes que humillan nuestra conciencia o violan nuestro sentido común" Eduardo Galeano*
>
>
>
> El 12 de marzo de 2014, 9:54, Fatima Cambronero <
> fatimacambronero at gmail.com> escribió:
>
> Estimado Sergio,
>>
>>
>> En relación a lo que conversamos sobre este asunto, y teniendo en cuenta
>> que eres el enlace de LACRALO con el WG de Métricas, te escribo para
>> consultarte si pudiste enviar estos comentarios de LACRALO a Maureen.
>>
>>
>> Veo que este Grupo de Trabajo ya tuvo al menos dos llamadas más y no
>> encuentro que se hayan elevado estas manifestaciones que realizamos
>> algunos
>> miembros de LACRALO. Quizás se ha publicado en alguna otra Wiki y yo no lo
>> estoy pudiendo encontrar, por lo que si es así, pido disculpas de
>> antemano.
>>
>>
>> ¿Nos podrías actualizar por favor sobre los avances de este WG y confirmar
>> si estos comentarios han sido enviados a Maureen o si debería enviarlos?
>> ¿Qué actividad necesitas de nuestra parte?
>>
>>
>> Muchas gracias.
>>
>>
>> Saludos cordiales,
>>
>> Fatima Cambronero
>>
>>
>> El 12 de febrero de 2014, 14:55, Aida Noblia <aidanoblia at gmail.com
>> >escribió:
>>
>> > Fátima y todos:
>> >
>> > Estoy de acuerdo con los comentarios de Fátima. La autoevaluación  solo
>> > podría tomarse como un indicio más, que puede aportar algunos elementos,
>> > relativos a la visión subjetiva, pero no como el único medio de relevar
>> y
>> > realizar una medición objetiva. Esas otras tareas que se realizan pero
>> no
>> > se ven son importantes y es necesario tenerlas en cuenta en una
>> evaluación
>> > justa.
>> >
>> > En lo expuesto por Alejandro también estoy de acuerdo que he visto
>> algunas
>> > propuestas que pueden ser de interés, tomando en cuenta diversas formas
>> de
>> > participación.
>> >
>> > Estas distintas formas debieran ponderarse en su conjunto y no
>> > separadamente y estableciendo diferencias según los grados de
>> participación
>> > que implican.
>> >
>> >  También hay etapas en que es más difícil participar, que podrían ser
>> > consideradas,  por ejemplo en el primer año, de no tener suficientes
>> > conocimientos anteriores como es mi caso y ser ICANN un organismo
>> complejo
>> > he tratado de interiorizarme algo más en el funcionamiento del
>> ecosistema,
>> > (en lo que me ha ayudado la capacitación de las sesiones mensuales de
>> > LACRALO), para poder contribuir de una manera más responsable.
>> >
>> >
>> > Saludos
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > El 12 de febrero de 2014, 15:12, Alejandro Pisanty <apisanty at gmail.com
>> >escribió:
>> >
>> > Fátima,
>> >>
>> >> sobre el grupo de métricas de ALAC sólo haré una observación: a lo
>> largo
>> >> de
>> >> su existencia ha tenido discusiones de interés y algunas propuestas que
>> >> pueden llegar a ser útiles.
>> >>
>> >> Sin embargo hasta la fecha no he visto un enfoque que sea
>> simultáneamente
>> >> simple, transparente, y razonablemente robusto en contra de
>> simulaciones.
>> >>
>> >> Se presentan los mismos problemas que podemos enfrentar en LACRALO: una
>> >> autoevaluación siempre tendrá un carácter protector, y una auditoría o
>> >> evaluación externa será resistida con argumentos como que "el auditor o
>> >> inspector no entiende o no conoce lo que realmente sucede", y
>> suspicacias
>> >> de sesgo o parcialidad.
>> >>
>> >> Se requiere un cambio de cultura en el que la exigencia de actividad,
>> >> participación informada y proactiva, y sobre todo resultados sólidos
>> sea
>> >> una norma generalizada.
>> >>
>> >> Alejandro Pisanty
>> >>
>> >>
>> >> 2014-02-12 10:13 GMT-06:00 Fatima Cambronero <
>> fatimacambronero at gmail.com
>> >> >:
>> >>
>> >> > Estimados,
>> >> >
>> >> > Estoy reenviando este correo por si pasó inadvertido.
>> >> > Se necesitan las opiniones de los miembros de LACRALO, especialmente
>> de
>> >> > quienes son miembros del Grupo de Trabajo de Métricas y de Sergio
>> >> Salinas
>> >> > quien es enlace de LACRALO en dicho grupo de trabajo.
>> >> > Muchas gracias.
>> >> >
>> >> > Saludos cordiales,
>> >> > Fatima Cambronero
>> >> >
>> >> >
>> >> > El 8 de febrero de 2014, 15:08, Fatima Cambronero <
>> >> > fatimacambronero at gmail.com> escribió:
>> >> >
>> >> > > Estimados,
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > Maureen Hilyard de APRALO y miembro del WG de Métricas de ALAC se
>> >> > comunicó
>> >> > > conmigo para solicitarme comentarios sobre un modelo de
>> >> auto-evaluación
>> >> > que
>> >> > > se está proponiendo para los miembros de ALAC, en cumplimiento de
>> las
>> >> > > métricas en las que se está trabajando.
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > Este modelo de auto-evaluación que se está proponiendo, está
>> basado en
>> >> > una
>> >> > > serie de comentarios que se recibieron de los diferentes RALOs.
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > Yo no formo parte del WG de Métricas, en este caso estoy
>> colaborando
>> >> con
>> >> > > la solicitud realizada por Maureen. Quizás los miembros de LACRALO
>> que
>> >> > son
>> >> > > miembros de este WG o incluso Sergio que se comprometió a actuar
>> como
>> >> > > enlace entre LACRALO y el WG de Métricas, podrían reportar sobre
>> los
>> >> > > avances de este WG.
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > En el siguiente enlace y bajo el título *2. Suggested Assessment
>> >> Method:
>> >> > > Self Evaluation by ALAC members, *se encuentra este modelo de
>> >> > > auto-evaluación sobre el cual se está solicitando comentarios,
>> ideas,
>> >> > > críticas, propuestas para mejorarlo. Este es el enlace a la Wiki:
>> >> > >
>> >> >
>> >>
>> https://community.icann.org/display/atlarge/ALAC+METRICS+-+FEEDBACK+PLEASE
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > Como en estos momentos los comentarios a través de la Wiki no están
>> >> > > funcionando, podrán hacerle llegar sus comentarios directamente a
>> >> > Maureen (
>> >> > > hilyard at oyster.net.ck) o en este hilo para ser recopilados y
>> >> enviados a
>> >> > > ella.
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > Al final de este correo podrán encontrar los comentarios que le he
>> >> > enviado
>> >> > > a Maureen a título personal.
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > Muchas gracias.
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > Saludos cordiales,
>> >> > >
>> >> > > Fatima Cambronero
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > --
>> >> > >
>> >> > > En primer lugar, si cada miembro de ALAC va a completar esta tabla,
>> >> puede
>> >> > > suceder que quien lo haga no sea realmente honesto al completarlo.
>> >> ¿Quién
>> >> > > va a controlar que lo que se esté completando se ajuste a la
>> realidad?
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > No tengo claro si ya hubo consenso en que cada miembro de ALAC debe
>> >> > > auto-completar esta tabla. Si no lo hubo, desde mi punto de vista
>> >> esta no
>> >> > > es una buena idea. Tenemos que recordar que este es un rol
>> >> voluntario, al
>> >> > > cual ya le estamos cargando con un montón de métricas. Si además de
>> >> todo
>> >> > > esto les obligamos a completar mensualmente esta tabla, es una
>> carga
>> >> > > excesiva para un trabajo voluntario y que además corremos el
>> riesgo de
>> >> > que
>> >> > > no se ajuste a la realidad.
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > ¿También va a haber una métrica para el miembro de ALAC que no
>> >> complete
>> >> > > esta tabla?
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > Además en esta tabla sólo se está ingresando la fecha en la que
>> >> existió
>> >> > la
>> >> > > teleconferencia, no se está explicando qué tarea concreta se hizo
>> en
>> >> > dicha
>> >> > > teleconferencia. Entiendo que la participación en la
>> teleconferencia
>> >> es
>> >> > > solo un criterio para medir la participación. ¿Y todas las
>> actividades
>> >> > > previas que un miembro de ALAC  realiza antes de asistir a la
>> llamada?
>> >> > > Por ejemplo, leer documentos, organizar la agenda, comunicarse en
>> >> privado
>> >> > > con los miembros del WG para pedirles comentarios o avisarles que
>> en
>> >> > dicha
>> >> > > llamada se le va a pedir un reporte de sus actividades, etc. ¿Todo
>> >> esto
>> >> > no
>> >> > > debería ser medido también e incluido en esta evaluación?
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > En esta tabla se incluye un ítem sobre "Tasks 2014". Considero que
>> >> esto
>> >> > no
>> >> > > es apropiado porque las tareas en los grupos de trabajo por
>> ejemplo no
>> >> > son
>> >> > > siempre las mismas a lo largo de todo el año. En todo caso deberían
>> >> estar
>> >> > > separadas por WG en el que se participe y dentro de ella, las
>> tareas
>> >> > > concretas que se desarrolla en ese WG por mes. Esto permitiría un
>> >> mejor
>> >> > > seguimiento de las actividades concretas desarrolladas. Agregar una
>> >> tarea
>> >> > > genérica para todo el año, desde mi punto de vista no es indicador
>> >> para
>> >> > > medir la participación.
>> >> > >
>> >> > > --
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > >
>> >> > > --
>> >> > > *Fatima Cambronero*
>> >> > > Abogada-Argentina
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>> >> > > Phone: +54 9351 5282 668
>> >> > > Twitter: @facambronero
>> >> > > Skype: fatima.cambronero
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>> >> > > *Join the LACRALO/ICANN discussions:*
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>> >> > > *Join to the Internet Society (ISOC): *
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