[lac-discuss-en] Second representative
jumaropi at yahoo.com
jumaropi at yahoo.com
Sat Sep 13 19:20:40 UTC 2014
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Subject: Re: Second representative
From: jumaropi at yahoo.com
Dear all,
I must say that Alexander has played an important point. But I do not consider that it can be treated by the Governance Group, because we would be overloading a WG work and activities.
If I understand correctly, what he proposes is to create a kind of commission to be formed by ourselves, (a few of course) to evaluate the possibility of conflicts of interest in certain cases. There would be a permanent working group but I consider relevant and which is believed to make proper evaluations, if offered.
JUAN MANUEL ROJAS
Social Communicator
President - AGEIA DENSI Colombia
Twitter:JmanuRojas
Join LACRALO:
https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss-es
On Saturday, September 13, 2014 13:59:37, Humberto Carrasco <hcarrascob at gmail.com> wrote:
Alexander,
Right. I think we should create a solution to determine possible conflicts.
Personally, I see governance group itself can include this topic.
A hug
Sent from my iPhone
> El 13-09-2014, a las 18:41, Alejandro Pisanty <apisanty at gmail.com> escribió:
>
> Colegas,
>
> ya que estamos en esta discusión tratemos de combinar pragmatismo y
> principios (cada quien elige su mezcla).
>
> Maritza, para ahondar en tu caso particular un momento: ¿tu puesto te
> permite expresarte con total libertad de acuerdo con tu criterio
> profesional y la posición de la organización que representas, por ejemplo
> en el caso de .amazon, donde hay una posición oficial del gobierno peruano,
> en caso de que difieras de la misma? Atención, no es interrogatorio;
> estamos explorando un tema de fondo a través de un ejemplo. Si el INDECOPI
> tiene una posición oficial al respecto, ¿qué margen de libertad tienes para
> expresar un diferendo e incluso votar en contra de esa posición?
>
> No nos perdamos en las ramas respecto a la actividad académica; ésta es
> otro tema.
>
> Humberto y Maritza, pienso que el principio general en el que se basa la
> regla para el Board es aplicable, mutatis mutandis, a toda la organización.
>
> Pienso también que la manera de proceder respecto a los conflictos de
> interés y el condicionamiento del voto es que cada participante debe hacer
> saber cuáles son los intereses que representa y los que pueden limitar su
> independencia, pero no es cada uno de nosotros quien determina si está en
> conflicto o no (percepción subjetiva); esto lo hace la comunidad, un comité
> confiable formado por nosotros mismos, o un tercero independiente. El
> conflicto no depende sólo de la persona sino de la situación especÃfica.
>
> Alejandro Pisanty
>
> 2014-09-13 9:58 GMT-05:00 Maritza Aguero <myaguero at aui.pe>:
>
>> Estimad at s tod at s,
>>
>>
>> Perdonen la demora en responder, he tenido un problema de salud que me
>> impidió hacerlo antes.
>>
>>
>> Considero que el criterio de incompatibilidad y el conflicto de intereses
>> deben estar asociados con las funciones que de forma directa uno desempeña
>> al interior de un Gobierno. El argumento de considerar que por el solo
>> hecho de percibir un sueldo del Estado sea una incompatibilidad para
>> representar a los usuarios, serÃa introducir una variable discriminatoria a
>> favor de las personas que no somos voceros o representantes oficiales de un
>> Gobierno, y por el contrario, este criterio bastarÃa para realizar
>> limitaciones y restringir nuestra libertad como personas y ciudadanÃa que
>> ninguna ley en el mundo prohÃbe.
>>
>>
>> Como algunas personas conocen, el Indecopi es una agencia de gobierno que
>> tiene autonomÃa funcional, técnica y económica, a diferencia de otros
>> organismos del Estado. Al interior del indecopi existen 10 Comisiones y 3
>> Salas Especializadas (Propiedad Intelectual, Protección al Consumidor y
>> Defensa de la Competencia) que ven diferentes temas y todas son
>> independientes, es decir, ninguna se superpone en sus funciones ni se
>> entromete en temas que no son de su competencia (1. Libre Competencia, 2.
>> Dumping, 3. Barreras Burocráticas, 4. Protección al Consumidor, 5.
>> Competencia Desleal, 6. Procedimientos Concursales, 7. Propiedad
>> Intelectual (dividida en 3 Comisiones: 7.1. Signos Distintivos, 7.2.
>> Derecho de Autor e 7.3. Invenciones) e 8. Infraestructura de la Calidad).
>> Para muchos paÃses el Indecopi es un hÃbrido y, a su vez, un referente a
>> nivel mundial por cómo se maneja funcionalmente y por la calidad técnica de
>> sus pronunciamientos.
>>
>>
>> En mi caso particular y centrándonos al tema en discusión, si bien trabajo
>> para dicha agencia (situación que nunca ha sido negada), mi labor es
>> técnica - resolutiva en la Sala Especializada en Propiedad Intelectual. No
>> soy la vocera oficial o representante oficial del Gobierno, tanto es asÃ
>> que en todos los casos que se encuentran bajo mi responsabilidad son
>> firmados por una persona encargada y existe un cuerpo colegiado (5 Vocales)
>> que se encarga de aprobar (o no) y debatir los procedimientos que tengo a
>> mi cargo al ser ellos (los Vocales) quienes determinan en definitiva el
>> sentido de un pronunciamiento.
>>
>>
>> Asimismo, existen en mi paÃs otras entidades del gobierno que se encargan
>> de las labores ligadas al Icann (por ejemplo, la defensa del punto Amazon
>> fue realizada por el Ministerio de Relaciones Exteriores de Perú, la
>> promoción de marcas paÃs se realiza a través de Promperú (que es otra
>> entidad del Estado), la defensa de consumidores se realiza por una Comisión
>> y/o Sala Especializada independiente del Indecopi y no vinculada con otras
>> áreas, etc).
>>
>>
>> He revisado con detenimiento el bylaws
>> https://www.icann.org/resources/pages/bylaws-2012-02-25-en#VI
>> (“Requisitos adicionales†4.1.) e interpreto lo siguiente:
>>
>>
>> a) La definición de “funcionario†que dicho bylaws establece es el
>> del ocupar un puesto gubernamental electivo, es decir, nombrado
>> oficialmente, lo que vendrá a ser un nombramiento de tipo “oficial†y esos
>> nombramientos oficiales en mi paÃs se realizan por Resolución del Poder
>> Ejecutivo (o a quien se le delegue tal función) y posterior publicación en
>> el Diario Oficial “El Peruanoâ€.
>>
>>
>> b) El segundo requisito es tener por “*primary function*â€, es
>> decir, por “*función principal*†el desarrollo o el poder de influenciar
>> en polÃticas gubernamentales o públicas. Situación que como ya he
>> explicado antes, no se da en mi caso particular al interior del gobierno.
>>
>>
>> Como pueden apreciar, no existe incompatibilidad entre mi condición de
>> asalariada del gobierno, con otras funciones. Si fuera el caso, entonces se
>> irÃa al extremo que yo no podrÃa ser Profesora de Postgrado (porque también
>> soy una académica en una universidad privada) y debatir a nivel técnico las
>> leyes de mi paÃs (dentro de los cuales se encuentran los criterios y leyes
>> especÃficas del Indecopi) o escribir *papers* o dictar conferencias en
>> las cuales exprese mi posición técnica y académica sobre temas legales,
>> porque esa es mi profesión (abogada) y prima sobre mi condición de
>> trabajadora del gobierno.
>>
>>
>> Como se puede apreciar, no existe incompatibilidad entre mi condición de
>> asalariada del gobierno y la representación a favor de los usuarios. Sin
>> perjuicio de lo que he expuesto previamente, quedo a disposición de lo que
>> las autoridades de LACRALO determinen.
>>
>>
>> Finalmente, quisiera agradecer a las personas que tuvieron el tema en
>> discusión claro y se pronunciaron a favor de la representación que Johnny
>> tan gentilmente ha delegado en mi persona. Gracias Vanda, Sergio Salinas,
>> Sergio Bronstein, Carlos Vera, Humberto, Johnny y a tod at s los demás.
>>
>>
>> Saludos y quedo a su disposición de ustedes para cualquier consulta y/o
>> comentario adicional.
>>
>>
>> Maritza Agüero
>>
>> El 13 de septiembre de 2014, 3:43, Humberto Carrasco <hcarrascob at gmail.com
>>> escribió:
>>
>>> Estimado Alejandro,
>>>
>>> Muchas gracias nuevamente por centrar el punto del debate.
>>>
>>> Para mayor claridad de aquellos que no tengan una buena comprensión del
>>> inglés permitanme copiar las versiones en español y en portugués:
>>>
>>> *Español:*
>>>
>>> https://www.icann.org/resources/pages/bylaws-2012-02-25-es#IV
>>>
>>> *Sección 4: REQUISITOS ADICIONALES (PARA LA SELECCIÓN DE LOS DIRECTORES)
>>> *
>>>
>>> 1. Sin perjuicio de cualquier disposición contraria en el presente
>>> documento, no podrá desempeñarse como director ningún funcionario de un
>>> gobierno nacional o de una entidad multinacional establecida por tratado o
>>> por otro acuerdo entre gobiernos nacionales. Según su utilización en el
>>> presente documento, el término “funcionario†hace referencia a una persona
>>> (i) que ocupa un puesto gubernamental electivo o (ii) que es empleada de
>>> tal gobierno o entidad gubernamental y cuya función principal en tal
>>> gobierno o entidad es desarrollar o influenciar polÃticas gubernamentales o
>>> públicas.
>>>
>>> *Portugués:*
>>>
>>> https://www.icann.org/resources/pages/bylaws-2012-02-25-pt#VI
>>>
>>> *Seção 4. QUALIFICAÇÕES ADICIONAIS*
>>>
>>> 1. Não obstante algo em contrário neste documento, nenhum oficial de uma
>>> entidade do governo nacional ou multinacional estabelecida por tratado ou
>>> outro acordo entre governos nacionais pode atuar como um Diretor. Como
>>> usado neste documento, o termo "oficial" significa uma pessoa (i) que
>>> mantém um cargo governamental eleitoral ou (ii) que é funcionária da
>>> entidade governamental ou multinacional e cuja principal função é
>>> desenvolver ou influenciar polÃticas públicas ou governamentais.
>>>
>>> Aclarado lo anterior, continuaré mi opinión en el sentido de tratar de
>>> dilucidar este punto con mayor seguridad:
>>>
>>> 1.- Esta es una norma que se aplica al Board (Directorio) como bien lo
>>> señaló Alejandro y no esta en las regulaciones de LACRALO. Por lo tanto, es
>>> discutible extender su aplicación a LACRALO. Ello porque en derecho, las
>>> normas que establecen requisitos, "deben interpretarse restrictivamente" y
>>> por ello, no pueden aplicarse por "analogÃa". Ello estarÃa conforme con lo
>>> estipulado en la clausula 3.1 del MOU que señala:
>>> "La LACRALO estará compuesta por Estructuras At-Large e individuos con
>>> intereses no-comerciales en la región de América Latina y el Caribe. Todos
>>> los ciudadanos o residentes de la región son bienvenidos para ser miembros
>>> de una ALS o para formar una nueva organización que podrá acreditarse como
>>> ALS."
>>>
>>> 2.- Sin embargo, si la comunidad entiende que de esta norma deriva un
>>> "*principio general*" aplicable a todos los actores de ICANN y con ello me
>>> refiero también a LACRALO, habrÃa que ver si en este caso se cumplen los
>>> requisitos, o sea, habrÃa que determinar si Maritza calza en estos
>>> criterios, los que son:
>>> (i) que ocupa un puesto gubernamental electivo o
>>> (ii) que es empleada de tal gobierno o entidad gubernamental y cuya
>>> _*función principal *_en tal gobierno o entidad es _*desarrollar o
>>> influenciar *_polÃticas gubernamentales o públicas.
>>>
>>> Al parecer Maritza no ocupa un puesto gubernamental electivo. Entonces
>>> centrémonos, en ver si puede ser encasillada en la segunda situación.
>>>
>>> a.- Si entendemos que INDECOPI es parte del gobierno o entidad
>>> gubernamental, se cumplirÃa el primer supuesto planteado.
>>> b.- Lo que debemos determinar, es si su*función principal*, es
>>> desarrollar o influenciar polÃticas publicas o gubernamentales.
>>>
>>> Aquà serÃa bueno, saber cual es la *función principal* que ella cumple en
>>> INDECOPI, porque si se trata de una función resolutiva (Por ejemplo, es
>>> quien debe redactar las resoluciones en temas marcarios), no se cumplirÃa
>>> el requisito, e incluso podrÃa ser miembro del BOARD.
>>>
>>> *Para resumir, no es un tema simple, pero según mi entender la norma
>>> citada por Alejandro no se aplica expresamente a los miembros de LACRALO.
>>> Si la comunidad piensa que de esta norma deriva un principio general
>>> aplicable a todos los actores de ICANN (incluido LACRALO), habrÃa que
>>> determinar cual es la función principal de Maritza en INDECOPI.*
>>>
>>> Un abrazo a todos
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> El 13/09/2014 02:26 a.m., Alejandro Pisanty escribió:
>>>
>>>> Humberto,
>>>>
>>>> aquà está la sección relevante de las "Bylaws" en https://www.icann.org/
>>>> resources/pages/bylaws-2012-02-25-en#VI
>>>>
>>>> *Section 4. ADDITIONAL QUALIFICATIONS*
>>>>
>>>> 1. Notwithstanding anything herein to the contrary, no official of
>>>> a national government or a multinational entity established by
>>>> treaty or other agreement between national governments may serve
>>>> as a Director. As used herein, the term "official" means a person
>>>> (i) who holds an elective governmental office or (ii) who is
>>>> employed by such government or multinational entity and whose
>>>> primary function with such government or entity is to develop or
>>>> influence governmental or public policies.
>>>>
>>>>
>>>> Nótese bien que en algunos paÃses algunas instituciones del
>>>> Estado, como las universidades públicas, son autónomas, es decir,
>>>> reciben fondos del estado pero se autogobiernan, por lo cual no
>>>> son parte del gobierno. Por otra parte los reguladores de
>>>> telecomunicaciones pueden ser autónomos, es decir, parte del
>>>> Estado pero no del gobierno, pero como desarrollan o influyen en
>>>> polÃticas gubernamentales o públicas, se les aplicarÃa el mismo
>>>> artÃculo.
>>>>
>>>> El artÃculo se refiere solamente al Board y hay que tratarlo con
>>>> adecuaciones como principio general para casos como el de LACRALO.
>>>> Además de la letra de la ley están los principios que representa
>>>> ("el espÃritu del legislador", como dicen en algunos paÃses los
>>>> abogados).
>>>>
>>>> AñadirÃa un caso de conflicto más sutil pero importante: un
>>>> consultor que trabaja fundamentalmente para gobiernos y organismos
>>>> intergubernamentales, digamos la Caribbean Telecommunications
>>>> Union o CITEL, en temas de polÃtica que afectan la gobernanza de
>>>> Internet, tampoco tiene garantizada la independencia necesaria, ya
>>>> que puede decidir que no entrará en conflicto con los clientes que
>>>> regularmente pagan sus cuentas.
>>>>
>>>> Sin excesos de "pureza", podemos retomar la propuesta de Sergio
>>>> Bronstein y convertirla en acción o regla: declaraciones de
>>>> interés, que deben ser actualizadas cuando haya cambios o cada año
>>>> (lo que suceda primero), verificables, y que permitan pedir la
>>>> recusación del voto o incluso de la participación en la discusión
>>>> de temas en los que el conflicto sea considerado como insalvable.
>>>> El Board tiene un Comité de Conflicto de Interés para este fin.
>>>>
>>>> Alejandro Pisanty
>>>>
>>>>
>>>> 2014-09-12 16:25 GMT-05:00 Humberto Carrasco <hcarrascob at gmail.com
>>>> <mailto:hcarrascob at gmail.com>>:
>>>>
>>>>
>>>> Estimado Alejandro:
>>>>
>>>> Se agradece este comentario. Para efecto de centrar la discusión
>>>> sobre una base concreta, ¿Será posible que tu o Fátima me señalen
>>>> la norma a que se refiere esta incompatibilidad para poder
>>>> revisarla en detalle?
>>>>
>>>> Muchas gracias de antemano.
>>>>
>>>> Un abrazo
>>>> El 12/09/2014 09:37 p.m., Alejandro Pisanty escribió:
>>>>
>>>> Vanda,
>>>>
>>>> aquà hay un malentendido.
>>>>
>>>> En ICANN hay una prohibiciión de ocupar ciertos cargos - como
>>>> el Board - a
>>>> personas que trabajan para los gobiernos en posiciones y
>>>> organizaciones que
>>>> hacen las polÃticas que afectan a Internet.
>>>>
>>>> Cuando construimos la NCDNHC en 1999 analizamos esto
>>>> cuidadosamente y
>>>> concluimos que los académicos de instituciones públicas de
>>>> educación e
>>>> investigación generalmente no se encuentran en este caso.
>>>>
>>>> En cambio el INDECOPI, CANTV y algunas otras organizaciones de
>>>> las cuales
>>>> tenemos miembros en LACRALO sà están en esa situación.
>>>>
>>>> Los empleados de esas organizaciones - no sólo los directivos
>>>> - están
>>>> sujetos a las reglas internas de las organizaciones y no
>>>> pueden ir en
>>>> contra de las polÃticas de sus empleadores. Éstos están
>>>> representados en
>>>> ICANN a través del GAC.
>>>>
>>>> En las organizaciones de usuarios dentro de ICANN - NCUC,
>>>> NPOC; NCSG, At
>>>> Large - requerimos independencia. ¿Independencia de qué?
>>>> Independencia de
>>>> criterio respecto a algo que pudiera estar en controversia,
>>>> como las
>>>> polÃticas de los gobiernos y de las empresas. Tengamos esta
>>>> claridad sin
>>>> dejar de reconocer que la realidad es compleja.
>>>>
>>>> Tu descripción del INDECOPI como órgano contrario a las
>>>> posiciones de los
>>>> usuarios dejó muy claro que hay un conflicto irresoluble ahÃ.
>>>>
>>>> Alejandro Pisanty
>>>>
>>>> 2014-09-12 12:05 GMT-05:00 Vanda Scartezini <vanda at uol.com.br
>>>> <mailto:vanda at uol.com.br>>:
>>>>
>>>>
>>>> Amigos, permitan corrigir un entendimiento erroneo que
>>>> tuvo en este
>>>> asunto.
>>>>
>>>> A) Yo estaba considerando que la persona en cuestión era
>>>> una persona del
>>>> gobierno y que no estaba involucrada con ninguna actividad
>>>> directa con los
>>>> usuarios, simplesmente era una empleada pública.
>>>>
>>>> B) Pero confirmé que no és asÃ. La persona en cuestión
>>>> tiene una actividad
>>>> voluntaria de trabajo junto a usuarios de internet y es
>>>> simplesmente una
>>>> empleada del gobierno. w
>>>>
>>>> Mis razones:
>>>> Si no logramos que una empleada del gobierno que no
>>>> represente la posición
>>>> de gobierno, de facto, por la realidad de su posición en
>>>> el órgano de
>>>> gobierno, a lo cual pertenece, participe de pleno directo
>>>> de LACRALO ,
>>>> como hacemos con los empleados de las universidades
>>>> públicas que están en
>>>> LACRALO? - cito como ejemplo el colega Carlton,( empleado
>>>> de la
>>>> Universidad de West Indias - una universidad publica) por
>>>> todos conocido,
>>>> porque no queremos perderlo por cierto y está super
>>>> involucrado con
>>>> LACRALO y asà debe permanecer !!.
>>>> AsÃ, si una persona trabaja como voluntaria en defesa de
>>>> los usuarios, en
>>>> entidad bajo las reglas de LACRALO, no me parece que solo
>>>> el facto de la
>>>> persona receber su soldo como un empleado de gobierno, sin
>>>> especial
>>>> titulo, pueda ser un impedimento.
>>>>
>>>> Asà retifico mi posición y soy a favor de que Maritza
>>>> asuma la posición a
>>>> que fue considerada con todos los directos iguales a los
>>>> demás.
>>>>
>>>> Abrazos a todos
>>>>
>>>> Vanda Scartezini
>>>> Polo Consultores Associados
>>>> Av. Paulista 1159, cj 1004
>>>> 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil
>>>> Land Line: +55 11 3266.6253
>>>> Mobile: + 55 11 98181.1464
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> On 9/11/14, 14:53, "Vanda Scartezini" <vanda at uol.com.br
>>>> <mailto:vanda at uol.com.br>> wrote:
>>>>
>>>> Creo que en ICANN hay claros locales adonde una
>>>> persona función de su
>>>> trabajo puede participar: como representante directo
>>>> del gobierno, como
>>>> representante de interés de un agente económico, sea
>>>> una entidad con fines
>>>> de lucro o no, como pro ejemplo en el GNSo. Ai hay
>>>> también espacio apra
>>>> los expertos de propiedad intelectual. No hay
>>>> discriminación si es una
>>>> agencia de gobierno o si es una oficina de propiedad
>>>> intelectual.
>>>> Por otro lado hay At Large que tiene la intención de
>>>> agravar los que
>>>> buscan la inclusion del usuario en las cuestiones de
>>>> internet. Para estes
>>>> hay que ser organizaciones sin fines de lucro y con
>>>> foco en la defensa de
>>>> los interese de los usuarios, pero no si pretende que
>>>> sean gobiernos nin
>>>> que t=visen obtener lucro en su actividad.
>>>> Asi creo que estoy mas en la linea de Fatima. Una
>>>> agencia de gobierno
>>>> focada en propiedad intelectual no tiene foco en la
>>>> defensa de s\los
>>>> usuarios de internet. Yo personalmente ya fui
>>>> presidente de la agencia
>>>> brasileña de propiedad intelectual y tengo certeza que
>>>> en nada tenia en
>>>> cuenta los usuarios de internet y los colegas que la
>>>> están ahora tampoco
>>>> tienen foco en usuarios de internet.
>>>> Vanda Scartezini
>>>> Polo Consultores Associados
>>>> Av. Paulista 1159, cj 1004
>>>> 01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil
>>>> Land Line: +55 11 3266.6253
>>>> Mobile: + 55 11 98181.1464
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> On 9/11/14, 11:18, "Carlos Vera Quintana"
>>>> <cveraq at gmail.com <mailto:cveraq at gmail.com>> wrote:
>>>>
>>>> Estimado todos: En estos temas hay que manejarse
>>>> de modo pragmático y
>>>> también apegados a Derecho.
>>>>
>>>> 1. Muchos de los representantes en este y otros
>>>> grupos, son profesionales
>>>> a quienes el "voluntariado" en los mismos les
>>>> resulta un insumo
>>>> profesional y adicionalmente perciben pagos por su
>>>> trabajo aquà o en las
>>>> comisiones por los proyectos que realizan, ya sea
>>>> de modo directo
>>>> (proyectos, sueldo profesional, honorarios
>>>> profesionales, etc) o
>>>> indirecto (valor agregado a sus propias
>>>> profesiones). Por tanto el
>>>> "voluntariado" como tal no existe sino que
>>>> trabajan por que esa
>>>> experiencia en los grupos de trabajo y comisiones
>>>> les remunera
>>>> profesionalmente directa o indirectamente. El
>>>> interés por el usuario es
>>>> real pero secundario y tienen una dedicación casi
>>>> exclusiva a estos temas
>>>> pues es parte de su trabajo o profesión.
>>>>
>>>> 2. Otros somos voluntarios más directos y no
>>>> vivimos de esto ni directa
>>>> ni indirectamente. Es decir en nuestros currÃculos
>>>> no aparece "voluntario
>>>> del ALS" y por tanto esta actividad no nos
>>>> remunera de ningún modo. El
>>>> interés por el usuario es primario aquÃ. En este
>>>> caso nuestra
>>>> participación a menudo no es todo lo intensa,
>>>> constante o profunda como
>>>> los primeros pues debemos, además del tiempo
>>>> dedicado al voluntariado,
>>>> trabajar para sobrevivir y el voluntariado no nos
>>>> agrega valor para lo
>>>> que hacemos profesionalmente.
>>>>
>>>> 3. En Derecho: Si algún miembro de alguna ALS en
>>>> algún momento tuviera un
>>>> conflicto de intereses real o potencial esto
>>>> deberá ser analizado EN
>>>> DICHO MOMENTO y la ALS tomará la decisión de si
>>>> este delegado continua o
>>>> no su rol para esa determinada situación. Para eso
>>>> está el suplente
>>>> igualmente. Es decir a nadie se le puede negar
>>>> participar por algo
>>>> potencial, por un PODRÃA. En una junta cuando uno
>>>> de los miembros puede
>>>> tener un conflicto en determinado y especÃfico
>>>> tema, lo declara y se
>>>> abstiene de participar o delega su participación y
>>>> es el hecho que
>>>> corresponde.
>>>>
>>>> 4. El argumento de que ser funcionario de una
>>>> institución PODRÃA
>>>> representar un conflicto es irrelevante para la
>>>> actuación de la delegada
>>>> de Perú. Si en algún momento se presenta un
>>>> conflicto se lo analizará Y
>>>> ELLOS tomarán la decisión que corresponda.
>>>>
>>>> Carlos Vera Quintana
>>>> 0988141143
>>>> SÃgueme @cveraq
>>>>
>>>> El 11/09/2014, a las 8:28, Fatima Cambronero
>>>> <fatimacambronero at gmail.com
>>>> <mailto:fatimacambronero at gmail.com>> escribió:
>>>>
>>>>
>>>> Sergio,
>>>>
>>>> He leÃdo comentarios absurdos pero la verdad
>>>> que esto supera cualquiera
>>>> del
>>>> tipo.
>>>> Trabajar para el gobierno, seas empleado o
>>>> funcionario público, que el
>>>> gobierno te pague el sueldo todos los meses es
>>>> directamente un
>>>> conflicto de
>>>> interés cuando hay que defender los intereses
>>>> de los usuarios. Lo
>>>> quieras
>>>> justificar como lo quieras justificar.
>>>> Además en el caso de Martiza, trabaja para una
>>>> Agencia del gobierno que
>>>> se
>>>> dedica a la propiedad intelectual. Pongamos un
>>>> ejemplo ficticio, que un
>>>> nombre de dominio X auspiciado por el gobierno
>>>> de Perú se convierta en
>>>> marca comercial, ¿a qué intereses te parece
>>>> que va a representar y
>>>> defender
>>>> INDECOPI?
>>>> En el caso de que un empleado del gobierno
>>>> (empleado o funcionario)
>>>> quiera
>>>> representar los intereses de los usuarios, es
>>>> un conflicto, acá y en
>>>> cualquier lugar del mundo. ¿Tenemos
>>>> situaciones similares en LACRALO?
>>>> SÃ.
>>>> ¿Tenemos mecanismos para descertificar a esas
>>>> ALS? SÃ. Que no lo
>>>> quieran
>>>> hacer es otra cosa.
>>>> Además serÃa importante que leas
>>>> cuidadosamente mi mensaje. Mi
>>>> preocupación
>>>> está dirigida a asegurarles una debida
>>>> representación a AUI Perú,
>>>> porque sé
>>>> que temporalmente Jhonny no va a poder ejercer
>>>> esa representación y mi
>>>> comentario fue dirigido a que busquen a otra
>>>> persona que no tenga
>>>> conflictos para asegurarse sus votos dentro de
>>>> LACRALO. Esa fue la
>>>> misma
>>>> conversación que tuve en privado con Maritza.
>>>> Por otro lado serÃa importante que te informes
>>>> correctamente antes de
>>>> realizar ataques contra mi persona, que además
>>>> no tienen nada que ver.
>>>> Yo
>>>> no soy empleada de la Universidad Nacional de
>>>> Córdoba ni del gobierno
>>>> de
>>>> Argentina (sà tenemos en LACRALO empleados del
>>>> gobierno de Argentina).
>>>> Yo
>>>> voy a dar clases a la Facultad de Derecho de
>>>> la UNC como Profesora
>>>> Invitada, lo hago voluntariamente sin recibir
>>>> ningún sueldo, ni
>>>> remuneración, ni premios, ni nada. Lo hago
>>>> porque me gusta la docencia
>>>> y
>>>> porque como lo hago en At-Large, es parte de
>>>> la decisión que he tomado
>>>> de
>>>> realizar trabajo voluntario por convicciones
>>>> personales.
>>>> Asà que por favor, enfocate correctamente en
>>>> el tema que he planteado y
>>>> no
>>>> hagas como hacés siempre, de desviar la
>>>> atención sobre asuntos que no
>>>> tienen nada que ver con la sustancia que se
>>>> está conversando.
>>>> También serÃa bueno ver un poco más de
>>>> corporativismo al momento de
>>>> discutir statements y policies, eso serÃa más
>>>> productivo para LACRALO.
>>>> Lamento que el voto de AUI Perú se vuelva
>>>> inexistente con la nueva
>>>> representación que han elegido.
>>>> Deseo profundamente que atacar para defenderse
>>>> no se convierta en regla
>>>> en
>>>> este hilo ni en LACRALO.
>>>>
>>>> Fatima Cambronero
>>>>
>>>> El 11 de septiembre de 2014, 10:06, Sergio
>>>> Salinas Porto <
>>>> presidencia at internauta.org.ar
>>>> <mailto:presidencia at internauta.org.ar>>
>>>> escribió:
>>>>
>>>>
>>>> Estimada Fatima, lamento no estar de
>>>> acuerdo con vos.
>>>> Creo que ingresas en un equivoco grande
>>>> propio de un recién iniciado.
>>>> Una cosa es ser funcionario publico y otra
>>>> ser empleado publico.
>>>> Con el criterio que estas marcando muchos
>>>> de los/las compañeros de
>>>> LACRALO
>>>> deberian dejar se ser miembros, ya que por
>>>> lo que se, muchos se
>>>> desempeñan
>>>> como docentes de universidades publicas
>>>> (vos también no?), o son
>>>> empleados
>>>> de la justicia, o empleados de
>>>> reparticiones municipales o
>>>> provinciales.
>>>> Estudiantes de una universidad pública
>>>> (podria llegar a pender su nota
>>>> de
>>>> lo que vote en Lacralo?), etc.
>>>> El conflicto recide en si es funcionario
>>>> público con deciciones
>>>> gubernamentales o no.
>>>> No he visto ninguna manifestacion tuya,
>>>> incluso cuando te propusiste
>>>> para
>>>> ser ALAC Member, sobre tu conflicto de
>>>> interes cuando persibÃas
>>>> dinero del
>>>> gobierno nacional (que es de donde
>>>> provienen los fondos de educación
>>>> en
>>>> argentina) siendo docente de la
>>>> universidad nacional de córdoba.
>>>> Para que quede claro y no se mal
>>>> intemplete: Yo creo que no hay ningun
>>>> conflicto de interes en lo que respecta a
>>>> vos ni en lo que respecta a
>>>> Maritza.
>>>> Abrazo querida fatima!
>>>> El sep 11, 2014 1:16 a.m., "Fatima
>>>> Cambronero" <
>>>> fatimacambronero at gmail.com
>>>> <mailto:fatimacambronero at gmail.com>>
>>>> escribió:
>>>>
>>>>
>>>> Johnny, todas/os,
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> En primer lugar quisiera disculparme
>>>> por la demora en responder este
>>>> hilo
>>>> de correos. Estuve de viaje y con
>>>> dificultades para seguir todas las
>>>> conversaciones.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Luego me gustarÃa hacer dos
>>>> comentarios respecto de este asunto.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> La posibilidad de designar dos
>>>> contactos por cada ALS (uno primario
>>>> con
>>>> derecho a voto y un contacto
>>>> secundario sin derecho a voto) se
>>>> encuentra
>>>> vigente desde los comienzos mismos de
>>>> LACRALO. Pueden revisar
>>>> nuestros
>>>> Principios Operativos vigentes aquÃ,
>>>> en el #4:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> https://community.icann.org/download/attachments/2264378/
>>>> Principios%25
>>>>
>>>> 2
>>>> 0Operativos%2520de%2520la%
>>>> 2520LACRALO%2520Rev1%2520-%2520ES%2520.pdf?v
>>>> e
>>>> rsion=1&modificationDate=
>>>> 1283972736000&api=v2
>>>>
>>>>
>>>> Link recortado: http://goo.gl/Mrnk8f
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> En segundo lugar, respecto de la
>>>> solicitud que estás realizando
>>>> Johnny, de
>>>> designar a Maritza Agüero Miñano como
>>>> contacto secundario (eso dices
>>>> en el
>>>> primer párrafo de tu correo) o como
>>>> contacto primario con derecho a
>>>> voto
>>>> (eso dices en el segundo párrafo de tu
>>>> correo) de AUI Perú, quisiera
>>>> manifestar una preocupación al
>>>> respecto. Antes de eso, me gustarÃa
>>>> aclarar
>>>> que he tenido una conversación en
>>>> privado con Maritza sobre este
>>>> tema, a
>>>> quién conozco personalmente del
>>>> Fellowship Program de ICANN y del
>>>> curso de
>>>> ISOC de Next Generation Leaders del
>>>> cual soy su Experta Moderadora,
>>>> respecto de quien no tengo ningún
>>>> conflicto personal y con quien me
>>>> une
>>>> incluso una amistad.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Martiza trabaja para el INDECOPI,
>>>> Instituto Nacional de Defensa de la
>>>> Competencia y de la Protección de la
>>>> Propiedad Intelectual, que es la
>>>> Agencia del gobierno peruano encargada
>>>> de la Propiedad Intelectual.
>>>> Enlace
>>>> a su sitio web:
>>>> http://www.indecopi.gob.pe/
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Aunque el INDECOPI se ocupe de la
>>>> defensa de los derechos de los
>>>> consumidores (por favor, corrÃjanme si
>>>> me equivoco), es finalmente
>>>> una
>>>> agencia del gobierno. El gobierno
>>>> peruano es quien paga todos los
>>>> meses su
>>>> sueldo.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Mi preocupación es por lo tanto, que
>>>> siendo el contacto primario de
>>>> AUI
>>>> Perú con derecho a voto una persona
>>>> que es empleada del gobierno de
>>>> Perú,
>>>> en el caso de presentarse un conflicto
>>>> entre los intereses de los
>>>> usuarios
>>>> de Internet (regionales, aunque
>>>> principalmente locales) y el gobierno
>>>> peruano, se estarÃa poniendo a Maritza
>>>> en una situación de conflicto
>>>> de
>>>> intereses, y deberÃa apartarse de
>>>> representar a los usuarios de
>>>> Internet
>>>> de
>>>> Perú y abstenerse de votar como
>>>> delegada de su ALS. En ese caso,
>>>> estarÃamos
>>>> volviendo inexistente la
>>>> representación de dicha ALS. En mi
>>>> opinión,
>>>> se
>>>> podrÃa participar de las discusiones
>>>> como contacto secundario, pero
>>>> al
>>>> momento del voto, siendo contacto
>>>> primario, se deberÃan abstener
>>>> perdiendo
>>>> el derecho que le asiste a toda ALS
>>>> acreditada.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Por lo tanto, me gustarÃa solicitarle
>>>> a Johnny a Maritza la
>>>> posibilidad de
>>>> revisar esta modificación del contacto
>>>> primario con derecho a voto de
>>>> AUI
>>>> Perú para lograr que su participación
>>>> sea realmente efectiva dentro
>>>> de
>>>> LACRALO y de At-Large en general, en
>>>> representación de los intereses
>>>> de
>>>> los
>>>> usuarios finales de Internet.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Quedo a su disposición para colaborar
>>>> con ustedes en lo que esté
>>>> dentro de
>>>> mis posibilidades.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Saludos cordiales,
>>>>
>>>> Fatima Cambronero
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> El 2 de septiembre de 2014, 11:37,
>>>> Johnny Laureano <jlaureano at aui.pe
>>>> <mailto:jlaureano at aui.pe>
>>>>
>>>> escribió:
>>>>
>>>> Estimado Alberto,
>>>>
>>>> En principio para felicitar esta
>>>> iniciativa, me parece muy saludable
>>>> que
>>>> las ALS deleguen o acrediten a un
>>>> segundo representante. En este
>>>>
>>>> sentido,
>>>>
>>>> presentamos a la Srta. Abogada
>>>> Maritza Agüero Miñano como segunda
>>>> representante de AUI PERU, para
>>>> los efectos de representación ante
>>>>
>>>> LACRALO
>>>>
>>>> e ICANN.
>>>>
>>>> En este mismo sentido, en mi
>>>> condición de Presidente y Titular
>>>>
>>>> acreditado
>>>>
>>>> de AUI PERU, mediante el presente
>>>> solicito se le otorgue las
>>>> credenciales de votación en
>>>> representación de nuestra
>>>> organización
>>>> en LACRALO.
>>>>
>>>> Agradezco la atención al presente.
>>>>
>>>> Atentamente,
>>>>
>>>> Johnny Laureano
>>>> Pdte. AUI PERU
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> El 1 de septiembre de 2014, 14:20,
>>>> Alberto Soto
>>>> <alberto at soto.net.ar
>>>> <mailto:alberto at soto.net.ar>>
>>>>
>>>> escribió:
>>>>
>>>> Estimados, según nuestras
>>>> normas cada ALS puede tener dos
>>>>
>>>> representantes.
>>>>
>>>> Uno de ellos es quien es
>>>> designado por la misma y
>>>> autorizado a
>>>> votar,
>>>>
>>>> y
>>>>
>>>> es
>>>>
>>>> a
>>>> quien se le envÃan las
>>>> credenciales correspondientes.
>>>>
>>>> Pero en algunas
>>>> organizaciones, por varias
>>>> razones el titular puede
>>>> no
>>>> estar
>>>> disponible en algunos momentos
>>>> y desea que el otro representante
>>>>
>>>> tenga la
>>>>
>>>> información necesaria.
>>>>
>>>> Es por ello que las ALSs que
>>>> lo deseen, pueden enviarme el
>>>> nombre y
>>>>
>>>> correo
>>>>
>>>> del segundo representante para
>>>> agregarlos en las listas de
>>>> mails de
>>>> LACRALO.
>>>>
>>>> Siempre permanecerá para la
>>>> votación el designado
>>>> oportunamente,
>>>> hasta
>>>>
>>>> que
>>>>
>>>> la ALS informe oficialmente un
>>>> cambio.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Saludos cordiales
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Alberto Soto
>>>>
>>>>
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>>>> --
>>>> *Fatima Cambronero*
>>>> Abogada-Argentina
>>>>
>>>> Phone: +54 9351 5282 668
>>>> Twitter: @facambronero
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