[lac-discuss-en] Second representative
vanda at uol.com.br
vanda at uol.com.br
Fri Sep 12 17:06:18 UTC 2014
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Subject: Re: Second representative
From: vanda at uol.com.br
Friends, let corrigir had a wrong understanding in this
matter.
A) I was considering that the person was a person in a matter of
government and that he was not involved in any direct activity with
users simplesmente was pblica employed.
B) But confirmque s not as. The person in a matter has an activity
voluntary work with Internet users and is one simplesmente
government employee. w
My reasons:
If we fail a government employee who does not represent the position
government, de facto, by the reality of their position in the organ of
government, to which it belongs, directly participate fully LACRALO
as we do with employees of public universities that are in
LACRALO?- Cite as an example the Carlton colleague (employee
University of West Indies - a public university) all known,
we do not want to lose it by the way and estsuper involved with
LACRALO and asdebe remain !!.
As if a person volunteers at defesa users in
entity under the rules of LACRALO, I do not think that only the de facto
receber your soldo person as a government employee, without special
title, can be an impediment.
As my posiciny retifico am in favor of Maritza assume posicina
which was considered to direct all the same to others.
Hugs to all
Vanda Scartezini
Polo Consultores Associados
Av. Paulista 1159, 1004 cj
01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil
Land Line: +55 11 3266.6253
Mobile: + 55 11 98181.1464
On 9/11/14, 14:53, "Vanda Scartezini" <vanda at uol.com.br> wrote:
> I think there are clear where in ICANN local person of a function
> Job can participate: as a direct representative of the government, as
> Representative interest of an economic agent is an entity for purposes
>-Profit or not, as in the example pro GNSO. There is also space Ai APRA
> Intellectual property experts. No discrimination if it is a
> Government agency or is an IPO.
> Por otro lado hay At Large que tiene la intención de agravar los que
>buscan la inclusion del usuario en las cuestiones de internet. Para estes
>hay que ser organizaciones sin fines de lucro y con foco en la defensa de
>los interese de los usuarios, pero no si pretende que sean gobiernos nin
>que t=visen obtener lucro en su actividad.
>Asi creo que estoy mas en la linea de Fatima. Una agencia de gobierno
>focada en propiedad intelectual no tiene foco en la defensa de s\los
>usuarios de internet. Yo personalmente ya fui presidente de la agencia
>brasileña de propiedad intelectual y tengo certeza que en nada tenia en
>cuenta los usuarios de internet y los colegas que la están ahora tampoco
>tienen foco en usuarios de internet.
>Vanda Scartezini
>Polo Consultores Associados
>Av. Paulista 1159, cj 1004
>01311-200- Sao Paulo, SP, Brazil
>Land Line: +55 11 3266.6253
>Mobile: + 55 11 98181.1464
>
>
>
>
>
>
>
>On 9/11/14, 11:18, "Carlos Vera Quintana" <cveraq at gmail.com> wrote:
>
>>Estimado todos: En estos temas hay que manejarse de modo pragmático y
>>también apegados a Derecho.
>>
>>1. Muchos de los representantes en este y otros grupos, son profesionales
>>a quienes el "voluntariado" en los mismos les resulta un insumo
>>profesional y adicionalmente perciben pagos por su trabajo aquí o en las
>>comisiones por los proyectos que realizan, ya sea de modo directo
>>(proyectos, sueldo profesional, honorarios profesionales, etc) o
>>indirecto (valor agregado a sus propias profesiones). Por tanto el
>>"voluntariado" como tal no existe sino que trabajan por que esa
>>experiencia en los grupos de trabajo y comisiones les remunera
>>profesionalmente directa o indirectamente. El interés por el usuario es
>>real pero secundario y tienen una dedicación casi exclusiva a estos temas
>>pues es parte de su trabajo o profesión.
>>
>>2. Otros somos voluntarios más directos y no vivimos de esto ni directa
>>ni indirectamente. Es decir en nuestros currículos no aparece "voluntario
>>del ALS" y por tanto esta actividad no nos remunera de ningún modo. El
>>interés por el usuario es primario aquí. En este caso nuestra
>>participación a menudo no es todo lo intensa, constante o profunda como
>>los primeros pues debemos, además del tiempo dedicado al voluntariado,
>>trabajar para sobrevivir y el voluntariado no nos agrega valor para lo
>>que hacemos profesionalmente.
>>
>>3. En Derecho: Si algún miembro de alguna ALS en algún momento tuviera un
>>conflicto de intereses real o potencial esto deberá ser analizado EN
>>DICHO MOMENTO y la ALS tomará la decisión de si este delegado continua o
>>no su rol para esa determinada situación. Para eso está el suplente
>>igualmente. Es decir a nadie se le puede negar participar por algo
>>potencial, por un PODRÍA. En una junta cuando uno de los miembros puede
>>tener un conflicto en determinado y específico tema, lo declara y se
>>abstiene de participar o delega su participación y es el hecho que
>>corresponde.
>>
>>4. El argumento de que ser funcionario de una institución PODRÍA
>>representar un conflicto es irrelevante para la actuación de la delegada
>>de Perú. Si en algún momento se presenta un conflicto se lo analizará Y
>>ELLOS tomarán la decisión que corresponda.
>>
>>Carlos Vera Quintana
>>0988141143
>>Sígueme @cveraq
>>
>>> El 11/09/2014, a las 8:28, Fatima Cambronero
>>><fatimacambronero at gmail.com> escribió:
>>>
>>> Sergio,
>>>
>>> He leído comentarios absurdos pero la verdad que esto supera cualquiera
>>>del
>>> tipo.
>>> Trabajar para el gobierno, seas empleado o funcionario público, que el
>>> gobierno te pague el sueldo todos los meses es directamente un
>>>conflicto de
>>> interés cuando hay que defender los intereses de los usuarios. Lo
>>>quieras
>>> justificar como lo quieras justificar.
>>> Además en el caso de Martiza, trabaja para una Agencia del gobierno que
>>>se
>>> dedica a la propiedad intelectual. Pongamos un ejemplo ficticio, que un
>>> nombre de dominio X auspiciado por el gobierno de Perú se convierta en
>>> marca comercial, ¿a qué intereses te parece que va a representar y
>>>defender
>>> INDECOPI?
>>> En el caso de que un empleado del gobierno (empleado o funcionario)
>>>quiera
>>> representar los intereses de los usuarios, es un conflicto, acá y en
>>> cualquier lugar del mundo. ¿Tenemos situaciones similares en LACRALO?
>>>Sí.
>>> ¿Tenemos mecanismos para descertificar a esas ALS? Sí. Que no lo
>>>quieran
>>> hacer es otra cosa.
>>> Además sería importante que leas cuidadosamente mi mensaje. Mi
>>>preocupación
>>> está dirigida a asegurarles una debida representación a AUI Perú,
>>>porque sé
>>> que temporalmente Jhonny no va a poder ejercer esa representación y mi
>>> comentario fue dirigido a que busquen a otra persona que no tenga
>>> conflictos para asegurarse sus votos dentro de LACRALO. Esa fue la
>>>misma
>>> conversación que tuve en privado con Maritza.
>>> Por otro lado sería importante que te informes correctamente antes de
>>> realizar ataques contra mi persona, que además no tienen nada que ver.
>>>Yo
>>> no soy empleada de la Universidad Nacional de Córdoba ni del gobierno
>>>de
>>> Argentina (sí tenemos en LACRALO empleados del gobierno de Argentina).
>>>Yo
>>> voy a dar clases a la Facultad de Derecho de la UNC como Profesora
>>> Invitada, lo hago voluntariamente sin recibir ningún sueldo, ni
>>> remuneración, ni premios, ni nada. Lo hago porque me gusta la docencia
>>>y
>>> porque como lo hago en At-Large, es parte de la decisión que he tomado
>>>de
>>> realizar trabajo voluntario por convicciones personales.
>>> Así que por favor, enfocate correctamente en el tema que he planteado y
>>>no
>>> hagas como hacés siempre, de desviar la atención sobre asuntos que no
>>> tienen nada que ver con la sustancia que se está conversando.
>>> También sería bueno ver un poco más de corporativismo al momento de
>>> discutir statements y policies, eso sería más productivo para LACRALO.
>>> Lamento que el voto de AUI Perú se vuelva inexistente con la nueva
>>> representación que han elegido.
>>> Deseo profundamente que atacar para defenderse no se convierta en regla
>>>en
>>> este hilo ni en LACRALO.
>>>
>>> Fatima Cambronero
>>>
>>> El 11 de septiembre de 2014, 10:06, Sergio Salinas Porto <
>>> presidencia at internauta.org.ar> escribió:
>>>
>>>> Estimada Fatima, lamento no estar de acuerdo con vos.
>>>> Creo que ingresas en un equivoco grande propio de un recién iniciado.
>>>> Una cosa es ser funcionario publico y otra ser empleado publico.
>>>> Con el criterio que estas marcando muchos de los/las compañeros de
>>>>LACRALO
>>>> deberian dejar se ser miembros, ya que por lo que se, muchos se
>>>>desempeñan
>>>> como docentes de universidades publicas (vos también no?), o son
>>>>empleados
>>>> de la justicia, o empleados de reparticiones municipales o
>>>>provinciales.
>>>> Estudiantes de una universidad pública (podria llegar a pender su nota
>>>>de
>>>> lo que vote en Lacralo?), etc.
>>>> El conflicto recide en si es funcionario público con deciciones
>>>> gubernamentales o no.
>>>> No he visto ninguna manifestacion tuya, incluso cuando te propusiste
>>>>para
>>>> ser ALAC Member, sobre tu conflicto de interes cuando persibías
>>>>dinero del
>>>> gobierno nacional (que es de donde provienen los fondos de educación
>>>>en
>>>> argentina) siendo docente de la universidad nacional de córdoba.
>>>> Para que quede claro y no se mal intemplete: Yo creo que no hay ningun
>>>> conflicto de interes en lo que respecta a vos ni en lo que respecta a
>>>> Maritza.
>>>> Abrazo querida fatima!
>>>> El sep 11, 2014 1:16 a.m., "Fatima Cambronero" <
>>>> fatimacambronero at gmail.com> escribió:
>>>>
>>>>> Johnny, todas/os,
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> En primer lugar quisiera disculparme por la demora en responder este
>>>>>hilo
>>>>> de correos. Estuve de viaje y con dificultades para seguir todas las
>>>>> conversaciones.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Luego me gustaría hacer dos comentarios respecto de este asunto.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> La posibilidad de designar dos contactos por cada ALS (uno primario
>>>>>con
>>>>> derecho a voto y un contacto secundario sin derecho a voto) se
>>>>>encuentra
>>>>> vigente desde los comienzos mismos de LACRALO. Pueden revisar
>>>>>nuestros
>>>>> Principios Operativos vigentes aquí, en el #4:
>>>>>
>>>>>
>>>>>https://community.icann.org/download/attachments/2264378/Principios%25
>>>>>2
>>>>>0Operativos%2520de%2520la%2520LACRALO%2520Rev1%2520-%2520ES%2520.pdf?v
>>>>>e
>>>>>rsion=1&modificationDate=1283972736000&api=v2
>>>>>
>>>>>
>>>>> Link recortado: http://goo.gl/Mrnk8f
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> En segundo lugar, respecto de la solicitud que estás realizando
>>>>>Johnny, de
>>>>> designar a Maritza Agüero Miñano como contacto secundario (eso dices
>>>>>en el
>>>>> primer párrafo de tu correo) o como contacto primario con derecho a
>>>>>voto
>>>>> (eso dices en el segundo párrafo de tu correo) de AUI Perú, quisiera
>>>>> manifestar una preocupación al respecto. Antes de eso, me gustaría
>>>>>aclarar
>>>>> que he tenido una conversación en privado con Maritza sobre este
>>>>>tema, a
>>>>> quién conozco personalmente del Fellowship Program de ICANN y del
>>>>>curso de
>>>>> ISOC de Next Generation Leaders del cual soy su Experta Moderadora,
>>>>> respecto de quien no tengo ningún conflicto personal y con quien me
>>>>>une
>>>>> incluso una amistad.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Martiza trabaja para el INDECOPI, Instituto Nacional de Defensa de la
>>>>> Competencia y de la Protección de la Propiedad Intelectual, que es la
>>>>> Agencia del gobierno peruano encargada de la Propiedad Intelectual.
>>>>>Enlace
>>>>> a su sitio web: http://www.indecopi.gob.pe/
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Aunque el INDECOPI se ocupe de la defensa de los derechos de los
>>>>> consumidores (por favor, corríjanme si me equivoco), es finalmente
>>>>>una
>>>>> agencia del gobierno. El gobierno peruano es quien paga todos los
>>>>>meses su
>>>>> sueldo.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Mi preocupación es por lo tanto, que siendo el contacto primario de
>>>>>AUI
>>>>> Perú con derecho a voto una persona que es empleada del gobierno de
>>>>>Perú,
>>>>> en el caso de presentarse un conflicto entre los intereses de los
>>>>>usuarios
>>>>> de Internet (regionales, aunque principalmente locales) y el gobierno
>>>>> peruano, se estaría poniendo a Maritza en una situación de conflicto
>>>>>de
>>>>> intereses, y debería apartarse de representar a los usuarios de
>>>>>Internet
>>>>> de
>>>>> Perú y abstenerse de votar como delegada de su ALS. En ese caso,
>>>>> estaríamos
>>>>> volviendo inexistente la representación de dicha ALS. En mi opinión,
>>>>>se
>>>>> podría participar de las discusiones como contacto secundario, pero
>>>>>al
>>>>> momento del voto, siendo contacto primario, se deberían abstener
>>>>>perdiendo
>>>>> el derecho que le asiste a toda ALS acreditada.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Por lo tanto, me gustaría solicitarle a Johnny a Maritza la
>>>>>posibilidad de
>>>>> revisar esta modificación del contacto primario con derecho a voto de
>>>>>AUI
>>>>> Perú para lograr que su participación sea realmente efectiva dentro
>>>>>de
>>>>> LACRALO y de At-Large en general, en representación de los intereses
>>>>>de
>>>>> los
>>>>> usuarios finales de Internet.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Quedo a su disposición para colaborar con ustedes en lo que esté
>>>>>dentro de
>>>>> mis posibilidades.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Saludos cordiales,
>>>>>
>>>>> Fatima Cambronero
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 2 de septiembre de 2014, 11:37, Johnny Laureano <jlaureano at aui.pe>
>>>>> escribió:
>>>>>
>>>>>> Estimado Alberto,
>>>>>>
>>>>>> En principio para felicitar esta iniciativa, me parece muy saludable
>>>>>>que
>>>>>> las ALS deleguen o acrediten a un segundo representante. En este
>>>>> sentido,
>>>>>> presentamos a la Srta. Abogada Maritza Agüero Miñano como segunda
>>>>>> representante de AUI PERU, para los efectos de representación ante
>>>>> LACRALO
>>>>>> e ICANN.
>>>>>>
>>>>>> En este mismo sentido, en mi condición de Presidente y Titular
>>>>> acreditado
>>>>>> de AUI PERU, mediante el presente solicito se le otorgue las
>>>>>> credenciales de votación en representación de nuestra organización
>>>>>> en LACRALO.
>>>>>>
>>>>>> Agradezco la atención al presente.
>>>>>>
>>>>>> Atentamente,
>>>>>>
>>>>>> Johnny Laureano
>>>>>> Pdte. AUI PERU
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 1 de septiembre de 2014, 14:20, Alberto Soto
>>>>>><alberto at soto.net.ar>
>>>>>> escribió:
>>>>>>
>>>>>>> Estimados, según nuestras normas cada ALS puede tener dos
>>>>> representantes.
>>>>>>> Uno de ellos es quien es designado por la misma y autorizado a
>>>>>>>votar,
>>>>> y
>>>>>> es
>>>>>>> a
>>>>>>> quien se le envían las credenciales correspondientes.
>>>>>>>
>>>>>>> Pero en algunas organizaciones, por varias razones el titular puede
>>>>>>>no
>>>>>>> estar
>>>>>>> disponible en algunos momentos y desea que el otro representante
>>>>> tenga la
>>>>>>> información necesaria.
>>>>>>>
>>>>>>> Es por ello que las ALSs que lo deseen, pueden enviarme el nombre y
>>>>>> correo
>>>>>>> del segundo representante para agregarlos en las listas de mails de
>>>>>>> LACRALO.
>>>>>>>
>>>>>>> Siempre permanecerá para la votación el designado oportunamente,
>>>>>>>hasta
>>>>>> que
>>>>>>> la ALS informe oficialmente un cambio.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Saludos cordiales
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Alberto Soto
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
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>>>>> --
>>>>> *Fatima Cambronero*
>>>>> Abogada-Argentina
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>>>>> Phone: +54 9351 5282 668
>>>>> Twitter: @facambronero
>>>>> Skype: fatima.cambronero
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