[lac-discuss-en] Second representative

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Thu Sep 11 14:55:46 UTC 2014


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 Subject: Re: Second representative 
 From: presidencia at internauta.org.ar

 Dear Carlos I agree with the points made. 
 Fatima, I see you did not understand anything of what I put, even you realized 
 my questions (and I was not sure if you were teaching or not the 
 National University of Córdoba). I see barren follow this theme, since this 
 misplaced and a reductionist approach and persecution of any 
 person working on dependency relationship with the state. 
 Greetings 


 * Sergio Salinas Porto 
 Argentina President Internauta 
 Argentina Association of Internet Users 
<http://www.internauta.org.ar> / CTA <http://ctamdq.org.ar>
 FLUI American Federation of Internet Users 
<http://www.fuilatin.org>
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 twitter: sergiosalinas <http://twitter.com/sergiosalinas>
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 * &quot;Ojalpodamos be disobedient, whenever we received orders to 
 humiliate our conscience or violate our common sense &quot;Eduardo 
 Galeano * 




 The September 11, 2014, 11:18, Carlos Vera Quintana <cveraq at gmail.com>
 I wrote: 


> Estimado todos: En estos temas hay que manejarse de modo pragmático y
> también apegados a Derecho.
>
> 1. Muchos de los representantes en este y otros grupos, son profesionales
> a quienes el "voluntariado" en los mismos les resulta un insumo profesional
> y adicionalmente perciben pagos por su trabajo aquí o en las comisiones por
> los proyectos que realizan, ya sea de modo directo (proyectos, sueldo
> profesional, honorarios profesionales, etc) o indirecto (valor agregado a
> sus propias profesiones). Por tanto el "voluntariado" como tal no existe
> sino que trabajan por que esa experiencia en los grupos de trabajo y
> comisiones les remunera profesionalmente directa o indirectamente. El
> interés por el usuario es real pero secundario y tienen una dedicación casi
> exclusiva a estos temas pues es parte de su trabajo o profesión.
>
> 2. Otros somos voluntarios más directos y no vivimos de esto ni directa ni
> indirectamente. Es decir en nuestros currículos no aparece "voluntario del
> ALS" y por tanto esta actividad no nos remunera de ningún modo. El interés
> por el usuario es primario aquí. En este caso nuestra participación a
> menudo no es todo lo intensa, constante o profunda como los primeros pues
> debemos, además del tiempo dedicado al voluntariado, trabajar para
> sobrevivir y el voluntariado no nos agrega valor para lo que hacemos
> profesionalmente.
>
> 3. En Derecho: Si algún miembro de alguna ALS en algún momento tuviera un
> conflicto de intereses real o potencial esto deberá ser analizado EN DICHO
> MOMENTO y la ALS tomará la decisión de si este delegado continua o no su
> rol para esa determinada situación. Para eso está el suplente igualmente.
> Es decir a nadie se le puede negar participar por algo potencial, por un
> PODRÍA. En una junta cuando uno de los miembros puede tener un conflicto en
> determinado y específico tema, lo declara y se abstiene de participar o
> delega su participación y es el hecho que corresponde.
>
> 4. El argumento de que ser funcionario de una institución PODRÍA
> representar un conflicto es irrelevante para la actuación de la delegada de
> Perú. Si en algún momento se presenta un conflicto se lo analizará Y ELLOS
> tomarán la decisión que corresponda.
>
> Carlos Vera Quintana
> 0988141143
> Sígueme @cveraq
>
> > El 11/09/2014, a las 8:28, Fatima Cambronero <fatimacambronero at gmail.com>
> escribió:
> >
> > Sergio,
> >
> > He leído comentarios absurdos pero la verdad que esto supera cualquiera
> del
> > tipo.
> > Trabajar para el gobierno, seas empleado o funcionario público, que el
> > gobierno te pague el sueldo todos los meses es directamente un conflicto
> de
> > interés cuando hay que defender los intereses de los usuarios. Lo quieras
> > justificar como lo quieras justificar.
> > Además en el caso de Martiza, trabaja para una Agencia del gobierno que
> se
> > dedica a la propiedad intelectual. Pongamos un ejemplo ficticio, que un
> > nombre de dominio X auspiciado por el gobierno de Perú se convierta en
> > marca comercial, ¿a qué intereses te parece que va a representar y
> defender
> > INDECOPI?
> > En el caso de que un empleado del gobierno (empleado o funcionario)
> quiera
> > representar los intereses de los usuarios, es un conflicto, acá y en
> > cualquier lugar del mundo. ¿Tenemos situaciones similares en LACRALO? Sí.
> > ¿Tenemos mecanismos para descertificar a esas ALS? Sí. Que no lo quieran
> > hacer es otra cosa.
> > Además sería importante que leas cuidadosamente mi mensaje. Mi
> preocupación
> > está dirigida a asegurarles una debida representación a AUI Perú, porque
>> > que temporalmente Jhonny no va a poder ejercer esa representación y mi
> > comentario fue dirigido a que busquen a otra persona que no tenga
> > conflictos para asegurarse sus votos dentro de LACRALO. Esa fue la misma
> > conversación que tuve en privado con Maritza.
> > Por otro lado sería importante que te informes correctamente antes de
> > realizar ataques contra mi persona, que además no tienen nada que ver. Yo
> > no soy empleada de la Universidad Nacional de Córdoba ni del gobierno de
> > Argentina (sí tenemos en LACRALO empleados del gobierno de Argentina). Yo
> > voy a dar clases a la Facultad de Derecho de la UNC como Profesora
> > Invitada, lo hago voluntariamente sin recibir ningún sueldo, ni
> > remuneración, ni premios, ni nada. Lo hago porque me gusta la docencia y
> > porque como lo hago en At-Large, es parte de la decisión que he tomado de
> > realizar trabajo voluntario por convicciones personales.
> > Así que por favor, enfocate correctamente en el tema que he planteado y
> no
> > hagas como hacés siempre, de desviar la atención sobre asuntos que no
> > tienen nada que ver con la sustancia que se está conversando.
> > También sería bueno ver un poco más de corporativismo al momento de
> > discutir statements y policies, eso sería más productivo para LACRALO.
> > Lamento que el voto de AUI Perú se vuelva inexistente con la nueva
> > representación que han elegido.
> > Deseo profundamente que atacar para defenderse no se convierta en regla
> en
> > este hilo ni en LACRALO.
> >
> > Fatima Cambronero
> >
> > El 11 de septiembre de 2014, 10:06, Sergio Salinas Porto <
> > presidencia at internauta.org.ar> escribió:
> >
> >> Estimada Fatima, lamento no estar de acuerdo con vos.
> >> Creo que ingresas en un equivoco grande propio de un recién iniciado.
> >> Una cosa es ser funcionario publico y otra ser empleado publico.
> >> Con el criterio que estas marcando muchos de los/las compañeros de
> LACRALO
> >> deberian dejar se ser miembros, ya que por lo que se, muchos se
> desempeñan
> >> como docentes de universidades publicas (vos también no?), o son
> empleados
> >> de la justicia, o empleados de reparticiones municipales  o
> provinciales.
> >> Estudiantes de una universidad pública (podria llegar a pender su nota
> de
> >> lo que vote en Lacralo?), etc.
> >> El conflicto recide en si es funcionario público con deciciones
> >> gubernamentales o no.
> >> No he visto ninguna manifestacion tuya, incluso cuando te propusiste
> para
> >> ser  ALAC Member, sobre tu conflicto de interes cuando persibías dinero
> del
> >> gobierno nacional (que es de donde provienen los fondos de educación en
> >> argentina) siendo docente de la universidad nacional de córdoba.
> >> Para que quede claro y no se mal intemplete: Yo creo que no hay ningun
> >> conflicto de interes en lo que respecta a vos ni en lo que respecta a
> >> Maritza.
> >> Abrazo querida fatima!
> >> El sep 11, 2014 1:16 a.m., "Fatima Cambronero" <
> >> fatimacambronero at gmail.com> escribió:
> >>
> >>> Johnny, todas/os,
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> En primer lugar quisiera disculparme por la demora en responder este
> hilo
> >>> de correos. Estuve de viaje y con dificultades para seguir todas las
> >>> conversaciones.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Luego me gustaría hacer dos comentarios respecto de este asunto.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> La posibilidad de designar dos contactos por cada ALS (uno primario con
> >>> derecho a voto y un contacto secundario sin derecho a voto) se
> encuentra
> >>> vigente desde los comienzos mismos de LACRALO. Pueden revisar nuestros
> >>> Principios Operativos vigentes aquí, en el #4:
> >>>
> >>>
> https://community.icann.org/download/attachments/2264378/Principios%2520Operativos%2520de%2520la%2520LACRALO%2520Rev1%2520-%2520ES%2520.pdf?version=1&modificationDate=1283972736000&api=v2
> >>>
> >>>
> >>> Link recortado: http://goo.gl/Mrnk8f
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> En segundo lugar, respecto de la solicitud que estás realizando
> Johnny, de
> >>> designar a Maritza Agüero Miñano como contacto secundario (eso dices
> en el
> >>> primer párrafo de tu correo) o como contacto primario con derecho a
> voto
> >>> (eso dices en el segundo párrafo de tu correo) de AUI Perú, quisiera
> >>> manifestar una preocupación al respecto. Antes de eso, me gustaría
> aclarar
> >>> que he tenido una conversación en privado con Maritza sobre este tema,
> a
> >>> quién conozco personalmente del Fellowship Program de ICANN y del
> curso de
> >>> ISOC de Next Generation Leaders del cual soy su Experta Moderadora,
> >>> respecto de quien no tengo ningún conflicto personal y con quien me une
> >>> incluso una amistad.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Martiza trabaja para el INDECOPI, Instituto Nacional de Defensa de la
> >>> Competencia y de la Protección de la Propiedad Intelectual, que es la
> >>> Agencia del gobierno peruano encargada de la Propiedad Intelectual.
> Enlace
> >>> a su sitio web: http://www.indecopi.gob.pe/
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Aunque el INDECOPI se ocupe de la defensa de los derechos de los
> >>> consumidores (por favor, corríjanme si me equivoco), es finalmente una
> >>> agencia del gobierno. El gobierno peruano es quien paga todos los
> meses su
> >>> sueldo.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Mi preocupación es por lo tanto, que siendo el contacto primario de AUI
> >>> Perú con derecho a voto una persona que es empleada del gobierno de
> Perú,
> >>> en el caso de presentarse un conflicto entre los intereses de los
> usuarios
> >>> de Internet (regionales, aunque principalmente locales) y el gobierno
> >>> peruano, se estaría poniendo a Maritza en una situación de conflicto de
> >>> intereses, y debería apartarse de representar a los usuarios de
> Internet
> >>> de
> >>> Perú y abstenerse de votar como delegada de su ALS. En ese caso,
> >>> estaríamos
> >>> volviendo inexistente la representación de dicha ALS. En mi opinión, se
> >>> podría participar de las discusiones como contacto secundario, pero al
> >>> momento del voto, siendo contacto primario, se deberían abstener
> perdiendo
> >>> el derecho que le asiste a toda ALS acreditada.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Por lo tanto, me gustaría solicitarle a Johnny a Maritza la
> posibilidad de
> >>> revisar esta modificación del contacto primario con derecho a voto de
> AUI
> >>> Perú para lograr que su participación sea realmente efectiva dentro de
> >>> LACRALO y de At-Large en general, en representación de los intereses de
> >>> los
> >>> usuarios finales de Internet.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Quedo a su disposición para colaborar con ustedes en lo que esté
> dentro de
> >>> mis posibilidades.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Saludos cordiales,
> >>>
> >>> Fatima Cambronero
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> El 2 de septiembre de 2014, 11:37, Johnny Laureano <jlaureano at aui.pe>
> >>> escribió:
> >>>
> >>>> Estimado Alberto,
> >>>>
> >>>> En principio para felicitar esta iniciativa, me parece muy saludable
> que
> >>>> las ALS deleguen o acrediten a un segundo representante. En este
> >>> sentido,
> >>>> presentamos a la Srta. Abogada Maritza Agüero Miñano como segunda
> >>>> representante de AUI PERU, para los efectos de representación ante
> >>> LACRALO
> >>>> e ICANN.
> >>>>
> >>>> En este mismo sentido, en mi condición de Presidente y Titular
> >>> acreditado
> >>>> de AUI PERU,  mediante el presente solicito se le otorgue las
> >>>> credenciales de votación en representación de nuestra organización
> >>>> en LACRALO.
> >>>>
> >>>> Agradezco la atención al presente.
> >>>>
> >>>> Atentamente,
> >>>>
> >>>> Johnny Laureano
> >>>> Pdte. AUI PERU
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> El 1 de septiembre de 2014, 14:20, Alberto Soto <alberto at soto.net.ar>
> >>>> escribió:
> >>>>
> >>>>> Estimados, según nuestras normas cada ALS puede tener dos
> >>> representantes.
> >>>>> Uno de ellos es quien es designado por la misma y autorizado a votar,
> >>> y
> >>>> es
> >>>>> a
> >>>>> quien se le envían las credenciales correspondientes.
> >>>>>
> >>>>> Pero en algunas organizaciones, por varias razones el titular puede
> no
> >>>>> estar
> >>>>> disponible en algunos momentos y desea que el otro representante
> >>> tenga la
> >>>>> información necesaria.
> >>>>>
> >>>>> Es por ello que las ALSs que lo deseen, pueden enviarme el nombre y
> >>>> correo
> >>>>> del segundo representante para agregarlos en las listas de mails de
> >>>>> LACRALO.
> >>>>>
> >>>>> Siempre permanecerá para la votación el designado oportunamente,
> hasta
> >>>> que
> >>>>> la ALS informe oficialmente un cambio.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Saludos cordiales
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Alberto Soto
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> _______________________________________________
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> >>> *Fatima Cambronero*
> >>> Abogada-Argentina
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