[LAC-Discuss] FW: [governance] Speakers for IGF - ideas?

Carlton A Samuels carlton.samuels at uwimona.edu.jm
Fri Sep 7 10:12:39 EDT 2007


-------> [ENGLISH] AUTOMATIC TRANSLATION NOT REVISED FROM THE ORIGINAL MILTILINGUAL



..... "connect the techie details to issues of general public
Interest"........

I vividly remember Darlene's comment at PR on the tactic they used to make
IPV6 'intelligible' and of public interest to Australians; its relationship
to power consumption of computing devices!
By gum.......he's lurched into fact!

Carlton

-----Original Message From: Dan Krimm [
mailto:dan at musicunbound.com 
Sent: Thursday, September 06, 2007 9:32 PM
To: governance at lists.cpsr.org
Subject: RE: [governance] Speakers for IGF - ideas?

Veni,

The missing link here is still that ICANN outreach probably does not make
an effort to connect the techie details to issues of general public
interest.  Can you point me to the ads themselves anywhere?  I'd like to
see what they contained.

General journalists are generally not experienced enough to make
connections between techie details and public interest, but they are there
(though many insiders at ICANN seem to want to systematically shield that
reality from non-experts).

It could simply be that all the ads were ineffective at informing a general
public of the connection to their public interest.

The "general people" should not even treat the phone company as "their
phone company" these days.  The net neutrality movement in the U.S. is
making some headway there.

It's a difficult thing to explain how these policy developments at ICANN
affect general public interests, but when they are actually explained in a
way that general public people can understand, it does increasingly make a
difference.

I have a hard time believing that the ads had any potential at being
effective in this regard.  I don't know whether those writing/designing the
ads simply didn't have the expertise to do it right, or intentionally tried
to obscure the connection, but I suspect that one or both of these things
may have compromised the potential effectiveness of the ads.

Also, ad placements have to be widespread and consistent over time.
One-shots have little effect compared to ongoing campaigns, especially if
they are general in nature (adverstising ICANN as an institution rather
than advertising specific policy-making process that the public ought to
pay attention to).

Advertising is not automatically effective if it is poorly targeted,
conceived, designed and placed.  If those were the problems, then one
cannot claim that there was effective advertising in the first place.

In the experimental sciences, we call this "systematic error" in the
experimental process.  Of course, it help to have professional experts in
the area where one is experimenting, in order to design and execute a valid
experiment.

Do the people who were designing the ad campaign have professional
expertise in advertising and marketing, as well as enough expertise
available in both the technological and policy aspects of the pitch to get
the right message together for the right audience(s)?

I have my doubts.  Not to criticize anyone personally, but institutionally
ICANN may not be getting the right people in place to do this sort of job.

Dan


At 10:04 PM -0400 9/6/07, veni markovski wrote:

> Dan,
> 
> you are missing one minor, but important point, which should be in
> the foundation when we talk about public interest in the work of
> ICANN. See below.
> 
> At 18:45 9/6/2007  -0700, Dan Krimm wrote:
> 
> 
>> If you don't know to type-in "icann public comment" into Google, why would
>> anyone even know or think to do so?  It takes a separate promotional
>> channel to get the word out generally, so that "general people" have even
>> the first reason to explore in the first place.
>> 
> 
> Last year the NomCom circulated widely information about its work,
> and the fact there's a nomination window opened. This included, but
> was not limited, to Internet web sites, ads in the Economist, the
> International Herald Tribune (check
> http://www.icann.org/meetings/marrakech/captioning-nomcomm-29jun06.htm
> ) Here's what George Sadowsky said:
> 
> "In recruitment, we're trying some new things this year. What's on the
> 
screen

> is advert that appeared in "The Economist" I think it was about two weeks
> ago. It was a quarter page advertisement and we are fortunately receiving a
> few statements of interest, or at least receiving some interest as a result
> of this.
> And we are also going to place an advertisement in the "International
> 
Herald

> Tribune" probably next week.
> These things have to be tried. We are looking at ways to reach out beyond
> the ICANN community, and hopefully we are learning from new ways to do
> outreach and recruitment. "
> 
> and then read this:
> http://www.icann.org/meetings/saopaulo/captioning-icannpublicforumpt2-07dec
> 
06.htm

> 
> "WE USE THE ICANN FAMILY VERY HEAVILY FOR RECRUITING.
> WE TRIED ADVERTISING THIS YEAR, AND IT DIDN'T PAY OFF. WE ATTENDED
> NUMBER OF MEETINGS, BOTH ICANN AND RELATED MEETINGS, VOCAL AND WERE
> AND PRESENT -- VISIBLE IN ADVERTISING OPPORTUNITIES WILL BE LEADERSHIP
> WITHIN ICANN. WE DISTRIBUTED WIDELY FLIER DESCRIBING THE POSITIONS."
> 
> 
> Once you read this, you will understand that Kieren is right - the
> general people are not interested ICANN.  (and you can put here who is)
> The "general people" treat ICANN as their GSM phone company - they
> are neither happy nor unhappy that it works. They just use their
> phones. And if their phones are outside of the coverage area, they
> don't start calling the company and asking what's wrong (you see -
> their phones don't work; how can they do that) but find a way to deal
> with that, e.g. move a few feet away to get reception, or just ignore
> their phones.
> 
> best,
> Veni
> 
> ____________________________________________________________
> You received this message as a subscriber on the list:
>      governance at lists.cpsr.org
> To be removed from the list, send any message to:
>      governance-unsubscribe at lists.cpsr.org
> 
> For all list information and functions, see:
>      http://lists.cpsr.org/lists/info/governance
> 

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To be removed from the list, send any message to:
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For all list information and functions, see:
     http://lists.cpsr.org/lists/info/governance


-------> [PORTUGUESE] TRADUCAO AUTOMATICA NAO REVISADA DO ORIGINAL



....."conecte os detalhes do techie às introduções do interesse do
público geral"........

Eu recordo vividly o comentário de Darlene no fotorreceptor na
tática que se usaram fazer IPV6 ' intelligible ' e do interesse
público aos australians; seu relacionamento ao consumo de potência
de dispositivos computando!

By gum.......he's lurched into a fact!!

Carlton

-----Original Message-----
From: Dan Krimm [mailto:dan at musicunbound.com]
Emitido: Quinta-feira, Setembro 06, 2007 9:32 Pm A: assunto de
governance at lists.cpsr.org: RE: altofalantes [ do governance ] para IGF
- idéias?

Veni,

A ligação faltante aqui é ainda que ICANN excedem
provavelmente não fazem um esforço conectar os detalhes do techie
às introduções do interesse do público geral. Pode você
apontar-me ao ads ele mesmo em qualquer lugar? Eu gostaria de ver o
que conteve.

Os journalists gerais não são geralmente experientes bastante fazer
conexões entre detalhes do techie e o interesse público, mas estão
lá (embora muitos insiders em ICANN parecem querer proteger
sistematicamente essa realidade dos non-experts).

Poder-se-ia simplesmente ser que todo o ads era ineficaz em informar
um público geral da conexão a seu interesse público.

"os povos gerais" não devem mesmo tratar a companhia do telefone como
"sua companhia do telefone" estes dias. O movimento líquido do
neutrality nos ESTADOS UNIDOS está fazendo algum headway lá.

É uma coisa difícil para explicar como estes desenvolvimentos de
política em ICANN afetam interesses do público geral, mas quando
são explicados realmente em uma maneira que os povos do público
geral podem compreender, faz cada vez mais uma diferença.

Eu tenho uma estadia dura que acredito que o ads teve todo o potencial
em ser eficaz nesta consideração. Eu não sei se aqueles
writing/designing o ads simplesmente não tiveram a perícia para o
fazer direita, ou tentado intencionalmente obscurecer a conexão, mas
eu suspeito que uma ou ambos estas coisas pode ter comprometido a
eficácia potencial do ads.

Também, as colocações do anúncio têm que ser tempo excedente
difundido e consistente. os Um-tiros têm pouco efeito comparado às
campanhas ongoing, especial se são gerais na natureza (ICANN
adverstising como uma instituição melhor que anunciar o processo
policy-making específico a que o público ought pagar a atenção).

Anunciar não é automaticamente eficaz se mal for alvejado,
conceived, projetado e colocado. Se aqueles forem os problemas, então
um não pode reivindicar que havia anunciar eficaz no primeiro lugar.

Nas ciências experimentais, nós chamamos este "erro sistemático" no
processo experimental. Naturalmente, ele ajuda para ter peritos
profissionais na área onde uma está experimentando, a fim projetar e
executar uma experiência válida.

os povos que projetavam a campanha de anúncio para ter a perícia
profissional em anunciar e em marketing, as.well.as bastante perícia
disponível  nos aspectos technological e da política do passo para
começar junto a mensagem direita para o audience(s) direito?

Eu tenho minhas dúvidas. Não criticar pessoalmente qualquer um, mas
institutionally ICANN não pode começar os povos direitos no lugar
fazer esta sorte do trabalho.

Dan


Em 10:04 PM -0400 9/6/07, markovski do veni escreveu:

> Dan,
> 
> você está faltando um menor, mas o ponto importante, que
> deve estar na fundação quando nós falamos sobre o interesse
> público no trabalho de ICANN. Veja abaixo.
> 
> Em 18:45 9/6/2007 de -0700, Dan Krimm escreveram:
> 
> 
>> Se você não soubesse ao type-in do "comentário público icann" em
>> Google, por que qualquer um mesmo saberia ou pensaria para fazer
>> assim? Faz exame de uma canaleta promotional separada para começar
>> para fora a palavra geralmente, de modo que "os povos gerais" tenham
>> mesmo a primeira razão para explorar no primeiro lugar.
>> 
> 
> O ano passado o NomCom circulou extensamente a informação
> sobre seu trabalho, e o fato lá é uma janela do nomination aberta.
> Isto incluído, mas não era limitado, aos locais da correia
> fotorreceptora do Internet, ads no economista, herald internacional
> Tribune (verificaçãohttp://www.icann.org/meetings/marrakech/captioning-nomcomm-29jun06.htm
> 
> ) é aqui o que George Sadowsky disse:
> 
> "no recruitment, nós estamos tentando algumas coisas novas este ano.
> O que está no
> 
tela

> é o advert que se publicou "no economista" que eu penso que era
> aproximadamente duas semanas há. Era uma propaganda de um quarto da
> página e nós somos felizmente receber poucas indicações do
> interesse, ou em menos receber algum interesse como um resultado
> deste. E nós estamos indo também colocar uma propaganda no
> "internacional
> 
Herald

> Tribune "semana provavelmente seguinte. Estas coisas têm que ser
> tentadas. Nós estamos olhando maneiras alcançar para fora além da
> comunidade de ICANN, e esperançosamente nós estamos aprendendo das
> maneiras novas fazer excedemos e recruitment. "
> 
> e lido então isto:
> http://www.icann.org/meetings/saopaulo/captioning-icannpublicforumpt2-07dec
> 
06.htm

> 
> "NÓS USAMOS A FAMÍLIA DE ICANN MUITO PESADAMENTE RECRUTANDO.
> WE TRIED ADVERTISING THIS YEAR, AND IT DIDN'T PAY OFF.
> WE ATTENDED A NUMBER OF MEETINGS, BOTH ICANN AND RELATED MEETINGS,
> AND WERE VOCAL AND PRESENT -- VISIBLE IN ADVERTISING OPPORTUNITIES
> FOR LEADERSHIP WITHIN ICANN.
> WE DISTRIBUTED WIDELY A FLIER DESCRIBING THE POSITIONS."
> Uma vez que você lê este, você compreenderá que Kieren é direita
> - os povos gerais não são ICANN interessados. (e você pode pôr
> aqui quem é)"o deleite ICANN dos povos gerais" como sua companhia do
> telefone da G/M - é nem feliz nem infeliz que trabalha. Usam apenas
> seus telefones. E se seus telefones forem fora da área da cobertura,
> não começam chamar a companhia e perguntar o que é erro (você vê
> - seus telefones não trabalham; como possa fazem que) mas encontre
> uma maneira tratar do aquela, por exemplo movem alguns pés afastado
> para começar a recepção, ou ignoram apenas seus telefones.
> 
> melhor, Veni
> 
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-------> [ESPAÑOL] TRADUCCIÓN AUTOMATICA NO REVISADA DEL ORIGINAL MULTILINGÜE





....."conecte los detalles del techie con las aplicaciones el interés
del público en general"........

Vividly recuerdo el comentario de Darlene en la banda en la táctica
que hacían IPV6 ' inteligible ' y de interés público a los
australianos; ¡su relación al consumo de energía de dispositivos que
computan!
By gum...... hé s lurched into fact!!

Carlton

original Mensaje From: Dan Krimm [ mailto:dan at musicunbound.com
Enviado: Jueves, De Septiembre El 06 De 2007 9:32 P.M. A: tema de
governance at lists.cpsr.org: RE: ¿altavoces [ del gobierno ] para IGF -
ideas?

Veni,

El acoplamiento que falta aquí sigue siendo que ICANN exceden
no hacen probablemente un esfuerzo de conectar los detalles del techie
con las aplicaciones el interés del público en general. ¿Puede usted
señalarme al ads ellos mismos dondequiera? Quisiera ver lo que él
contuvo.

Los periodistas generales no son generalmente bastante experimentados
hacer conexiones entre los detalles del techie y el interés público,
sino que están allí (aunque muchos iniciados en ICANN se parecen
desear blindar sistemáticamente esa realidad de no experto).

Podría simplemente ser que todo el ads era ineficaz en informar a un
público en general la conexión a su interés público.

La "gente general" no debe incluso tratar la compañía del teléfono
como "su compañía del teléfono" actualmente. El movimiento neto de
la neutralidad en los ESTADOS UNIDOS está haciendo un cierto progreso
allí.

Es una cosa difícil para explicar cómo estos progresos de política
en ICANN afectan intereses del público en general, pero cuando se
explican realmente de una manera que la gente del público en general
puede entender, diferencia cada vez más.

Tengo un rato duro que cree que el ads tenía cualquier potencial en
ser eficaz en este respeto. No sé si esos writing/designing el ads no
tenían simplemente la maestría para hacerlo la derecha, o intentado
intencionalmente obscurecer la conexión, sino que sospecho que una o
both.of.these cosas pudieron haber comprometido la eficacia potencial
del ads.

También, las colocaciones del anuncio tienen que ser en un cierto
plazo extenso y constante. los Uno-tiros tienen poco efecto comparado
a las campañas en curso, especialmente si son generales en la
naturaleza (ICANN adverstising como una institución más bien que
publicidad del proceso policy-making específico a el cual el público
ought prestar la atención).

La publicidad no es automáticamente eficaz si se apunta, se concibe,
se diseña y se coloca mal. Si ésos eran los problemas, entonces uno
no puede demandar que había publicidad eficaz en el primer lugar.

En las ciencias experimentales, llamamos este "error sistemático" en
el proceso experimental. Por supuesto, él ayuda para tener expertos
profesionales en el área donde está experimentando una, para
diseñar y ejecutar un experimento válido.

¿la gente que diseñaban la campaña de anuncio tener maestría
profesional en la publicidad y la comercialización, así como
bastante maestría disponible en los aspectos tecnológicos y de la
política de la echada para conseguir el mensaje derecho junto para el
audience(s) derecho?

Tengo mis dudas. No criticar cualquier persona personalmente, sino
ICANN puede no conseguir institucional a la gente adecuada en lugar
hacer esta clase de trabajo.

Dan


En 10:04 P.M. -0400 9/6/07, markovski del veni escribió:

> Dan,
> 
> usted está faltando un menor de edad, pero el punto
> importante, que debe estar en la fundación cuando hablamos de
> interés público en el trabajo de ICANN. Vea abajo.
> 
> En 18:45 9/6/2007 -0700, Dan Krimm escribió:
> 
> 
>> ¿Si usted no sabe al type-in "comentario público del icann" en
>> Google, por qué cualquier persona incluso sabría o pensaría para
>> hacer tan? Toma un canal promocional separado para conseguir la
>> palabra hacia fuera generalmente, de modo que la "gente general" tenga
>> incluso la primera razón que explorar en el primer lugar.
>> 
> 
> El NomCom circuló el año pasado extensamente la información
> sobre su trabajo, y el hecho allí es una ventana del nombramiento
> abierta. Esto incluido, pero no era limitado, a los sitios de la tela
> del Internet, ads en el economista, el herald internacional Tribune
> (chequehttp://www.icann.org/meetings/marrakech/captioning-nomcomm-29jun06.htm
> 
> ) aquí es lo que dijo George Sadowsky:
> 
> "en el reclutamiento, estamos intentando algunas nuevas cosas este
> año. Cuál está en
> 
pantalla

> es el anuncio que apareció en "el economista" que pienso que era hace
> aproximadamente dos semanas. Era un anuncio cuarto de la página y
> somos afortunadamente recepción pocas declaraciones del interés, o
> en menos recepción de un cierto interés como resultado de esto. Y
> también vamos a colocar un anuncio en el "internacional
> 
Herald

> Tribune "la semana probablemente próxima. Estas cosas tienen que ser
> intentadas. Estamos mirando maneras de alcanzar hacia fuera más allá
> de la comunidad de ICANN, y esperanzadamente estamos aprendiendo de
> nuevas maneras de hacer excedemos y reclutamiento "
> 
> y entonces leído esto:
> http://www.icann.org/meetings/saopaulo/captioning-icannpublicforumpt2-07dec
> 
los 06.htm

> 
> "UTILIZAMOS A FAMILIA DE ICANN MUY PESADAMENTE PARA RECLUTAR.
> WE TRIED ADVERTISING DES THIS YEAR, AND IT DIDN' T PAY OFF.
> WE ATTENDED NUMBER OF MEETINGS, BOTH ICANN AND RELATED MEETINGS, AND
> WERE VOCAUX AND PRÉSENT VISIBLE IN ADVERTISING DES OPPORTUNITIES SERA
> LEADERSHIP WITHIN ICANN.
> WE DISTRIBUTED WIDELY A FLIER DESCRIBING THE POSICIONES.""
> Una vez que usted lea esto, usted entenderá que Kieren correcto - la
> gente general no es ICANN interesados. (y usted puede poner aquí
> quién es) el convite ICANN de la "gente general" como su compañía
> del teléfono del G/M - él es ni feliz ni infeliz que trabaja. Él
> apenas utiliza sus teléfonos. Y si sus teléfonos están fuera del
> área de la cobertura, no comienzan a llamar a la compañía y a
> preguntar cuál es mal (usted ve - sus teléfonos no funcionan; cómo
> pueda hacen que) pero encuentre una manera de tratar de eso, e.g.
> mueven pies lejos para conseguir a la recepción, o apenas no hacen
> caso de sus teléfonos.
> 
> lo más mejor posible, Veni
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