[LAC-Discuss] FW: [governance] Speakers for IGF - ideas?

Carlton A Samuels carlton.samuels at uwimona.edu.jm
Fri Sep 7 10:04:35 EDT 2007


-------> [ENGLISH] Original message in english

Something we can all chew on!
Carlton

-----Original Message-----
From: Kieren McCarthy [mailto:kierenmccarthy at gmail.com]
Sent: Thursday, September 06, 2007 6:49 PM
To: governance at lists.cpsr.org
Subject: RE: [governance] Speakers for IGF - ideas?


>  One rather gaping hole in the online public comment process is the lack of
>  effective promotion of open-comment periods.
> 


I agree. Although I wouldn't have phrased it quite so rudely.

But I think it's wise to take this off this list because this is all about
ICANN and ICANN processes and I'm certain it is going to annoy everyone
else.

Actually, no, I've just read your post and you make a load of aggressive and
incorrect criticisms so I think I'll answer them here (I apologise to the
others on the list). I'll try to keep it concise.

If you want to respond, can I suggest we go off-list - or, better, have an
open conversation on ICANN's public participation site.

--------------------------------------------


>  There is little visibility of this platform among the general public
> 

The public comment page has a link on every page on the ICANN website. It
creation was announced on the front page of the ICANN website (which is then
send out to all subscribers of the news alerts service) and on the blog and
in the first issue of a new magazine. Links within the page have since
popped up on several thousand different webpages on the Net. If you type
"icann public comment" into Google you will be taken directly to the page.

The general public aren't really interested in ICANN's work, sadly.

------------------------------------------------

>  the Keep The Core Neutral campaign generated roughly 50 comments out
>  of a total of roughly 80
> 

You used a Web form with pre-prepared text and a send button aimed it at a
particular ICANN email address. Some people typed in the wrong email address
in your form; others failed to respond to a confirmation email sent by ICANN
in order to deal with an enormous spam problem.

Personally, I would prefer that complex policy decisions covering the future
expansion of the Internet were dealt with through reason and logic rather
than whoever manages to muster the largest number of copycat statements.

Nonethelesss, they appeared on the page, they have appeared in a
summary/analysis of comments that I need to stick up very soon, and that
summary will be given to the appropriate council to review as part of its
decision-making process.

----------------------------------------------

>  Real human beings need to pick up the phone and/or email and pro
>  actively contact tech policy communities
> 

ICANN already does this. It's just that you may not have received a call. It
is also not as effective as we thought it would be (less than 1 in 10
success rate on even personal contact). But we're expanding it nonetheless.

----------------------------------------------

>  Who are you targeting for your newsletter?
> 

Anyone that signs up (http://www.icann.org/magazine/;
http://www.icann.org/newsletter/). The magazine has in one month gone from 0
people to just under 1,000. I think there are 4,000 people signed up to the
news alerts.

-----------------------------------------------

>  Who else are you partnering with to build visibility?
> 

This is just management nonsense. But the answer is: two of the biggest
company institutes in the world.

-------------------------------------------------

>  Can you clarify exactly what is done with public comments and
>  exactly how they can affect policy-making at ICANN?
> 

Yes. The information you are looking for is here -
http://www.icann.org/transparency/acct-trans-frameworks-principles-23jun07.h
tm#consul. This new consultation framework was launched (along with a range
of other frameworks covering translation, information disclosure, code of
conduct, accountability, dispute resolution and various others) at a public
session in San Juan that was also available online, webcast and audiocast,
and had its own chatroom.

A comment period on them was opened at the end of June which was announced
on the front page of the ICANN website and on the ICANN blog. It closed on
31 August. I don't see your name there anywhere.

----------------------------------------------------

>  (a) who knows to participate, and (b) what effect will participation have?
> 


Who knows to participate in anything? ICANN needs to improve its website to
lead people through that I do agree with. The website is being redesigned,
and we have a team of journalists about to start work on rewriting large
sections of the ICANN website to make it more accessible and easier to
understand.

What effect will participation have? Well, it depends on the quality of the
participation and whether people can persuade the Internet community of
their point. At its best, it can change the way the Internet works. At the
other end you'll find people making endless, inaccurate statements without
any basis in fact and loosely tied around a vague conspiracy...

--------------------------------------------------

>  It would be a shame if such a system were set up mainly to provide
>  a smoke-screen to point to for political spin purposes rather than
>  to create a meaningful channel for public participation in policy-making.
> 


...like this one.


--------------------------------------------------

>  prime the public beforehand to understand the issues as they are
>  being developed, well before they are made available to public comments
> 


True in theory. In reality, ICANN has public comment periods at each step of
development so you can not only see the process develop but also affect it
at several points along the line.

ICANN has agreed to follow OECD guidelines in large future consultations.
That has as a key component outreach to people after an initial statement is
produced.


-------------------------------------------------

>  The effort it takes to track an issue through the arcane policy
>  process at ICANN is considerable,
> 

Or, alternatively, you could click on the simple webpage set up for just
that purpose: http://www.icann.org/processes/


-------------------------------------------------


>  Putting up a web site does not constitute promotion.
> 

No. That is why we have a magazine, RSS feeds, news alerts, regional
managers, three meetings a year, press releases, outreach events, a blog,
constant appearances by staff at conferences across the world, and me
popping up on mailing lists like this.


--------------------------------------------

>  ICANN is entirely under the radar in the realm of general public awareness
> 

Yes it is. That is because it is a body that deals with issues that very few
people actually care about. I know this because I have written about domain
names and the Internet for a very large range of newspapers and magazines
for eight years. News editors aren't interested because people aren't
interested. Some are though. I like these people, in general.

----------------------------------------------

>  If ICANN opens a web site in the vastness of the Internet and no
>  one comes to view it, does it create a communication channel?
> 

But they do come to view it. Tens of thousands of people every day. You
should try it - you might find some of the answers you are looking for.




Kieren

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-------> [PORTUGUESE] TRADUCAO AUTOMATICA NAO REVISADA DO ORIGINAL EM inglês

Algo nós podemos toda a mastigação sobre! Carlton

Mensagem Original De: Kieren McCarthy [
mailto:kierenmccarthy at gmail.com ] emitiu: Quinta-feira, Setembro 06,
2007 6:49 Pm A: assunto de governance at lists.cpsr.org: RE: altofalantes
[ do governance ] para IGF - idéias?


> Um furo rather gaping no processo público em linha do comentário é
> a falta do promotion eficaz de abr-comenta períodos.
> 


Eu concordo. Embora eu não o fraseasse completamente assim
rudely.

Mas eu penso é sábio fazer exame disto fora desta lista porque este
é toda sobre processos de ICANN e de ICANN e eu estou certo que está
indo irritar mais todos.

Realmente, No., eu tenho justo leio seu borne e você faz uma carga de
criticisms aggressive e incorretos assim que eu penso que eu lhes
responderei aqui (eu me desculpo ao outro na lista). Eu tentarei
mantê-la concisa.

Se você quiser responder, posso eu sugerir-nos vou fora-lista - ou,
melhore, tenha uma conversação aberta no local público da
participação de ICANN's.




> Há pouca visibilidade desta plataforma entre o público geral
> 

A página pública do comentário tem uma ligação em cada
página no Web site de ICANN. Criação anunciou-se na página
dianteira do Web site de ICANN (que é emite então para fora a todos
os subscritores do serviço dos alertas da notícia) e no blog e na
primeira introdução de um compartimento novo. As ligações dentro
da página têm desde estalado acima em diverso mil Web pages
diferentes na rede. Se você datilografar a "icann o comentário
público" em Google você estará feito exame diretamente à página.

O público geral não está realmente interessado no trabalho de
ICANN's, sadly.



> o sustento a campanha neutra do núcleo gerou aproximadamente 50
> comentários fora de um total de aproximadamente 80
> 

Você usou um formulário da correia fotorreceptora com texto
pre-prepared e uma tecla da emissão apontou-o em um email address
particular de ICANN. Alguns povos datilografaram no email address
errado em seu formulário; outros não são respondidos a um email da
confirmação emitido por ICANN a fim tratar de um problema enorme do
Spam.

Pessoalmente, eu preferiria que as decisões de política complexas
que cobrem a expansão futura do Internet estiveram tratadas da razão
direta e a lógica melhor que quem quer que controlam agrupar o
número o maior de indicações do copycat.

Nonethelesss, apareceram na página, apareceram em um summary/analysis
dos comentários que eu necessito furar acima muito logo, e que o
sumário será dado ao conselho apropriado à revisão como a parte de
seu processo de tomada de decisão.



> A necessidade real dos seres humanos escolher acima o telefone e/ou o
> email e pro contatam ativamente comunidades da política do tech
> 

ICANN faz já este. É justo que você não pode ter recebido
uma chamada. Não é também tão eficaz como nós pensamos que seria
(menos de 1 em uma taxa de 10 sucessos no contato pessoal uniforme).
Mas nós estamos expandindo-o nonetheless.



> Quem são você que alveja para seu boletim de notícias?
> 

Qualquer um a que assina acima (http://www.icann.org/magazine
/; http://www.icann.org/newsletter/). o compartimento tem em um mês
ido de 0 povos apenas sob 1.000. Eu penso que há 4.000 povos
assinados até os alertas da notícia.



> O quem é mais você que partnering com para construir a visibilidade?
> 

Este é absurdo justo da gerência. Mas a resposta é: dois
dos institutos os mais grandes da companhia no mundo.



1Pode você esclarecer exatamente o que é feito com comentários
públicos e exatamente como pode afetar policy-making em ICANN?


Sim. A informação que você está procurando está aqui -
tm#consul de
http://www.icann.org/transparency/acct-trans-frameworks-principles-23jun07.h.
Esta estrutura nova do consultation foi lançada (junto com uma escala
de outras estruturas que cobrem a tradução, a divulgação da
informação, o código de conduta, o accountability, a definição da
disputa e vária outra) em uma sessão pública em San Juan que fosse
também em linha disponível, webcast e audiocast, e teve seu próprio
chatroom.

Um período do comentário neles foi aberto no fim de junho que foi
anunciado na página dianteira do Web site de ICANN e no blog de
ICANN. Fechou-se em 31 agosto. Eu não v seu nome lá em qualquer
lugar.



> (a) quem sabem para participar, e (b) que participação da vontade do
> efeito têm?
> 


Quem sabe para participar em qualquer coisa? ICANN necessita
melhorar seu Web site para conduzir a povos com aquele que eu concordo
com. O Web site redesigned, e nós temos uma equipe dos journalists
aproximadamente para começar o trabalho em reescrever seções
grandes do Web site de ICANN para fazê-lo mais acessível e mais
fácil de compreender.

Que efeito a participação tem? Bem, depende da qualidade da
participação e se os povos podem persuadir a comunidade do Internet
de seu ponto. No seu mais melhor, pode mudar a maneira que o Internet
trabalha. No extremo oposto você encontrará povos fazer indicações
infinitas, inaccurate sem nenhuma base no fato e amarrada frouxamente
em torno de um conspiracy vago...



> Seria um shame se tal sistema fosse ajustado acima principalmente para
> fornecer um smoke-screen ao ponto para às finalidades políticas da
> rotação melhor que para criar uma canaleta significativa para a
> participação pública em policy-making.
> 


... como este.




> apronte o público de antemão para compreender bem as edições como
> estão sendo desenvolvidas, antes que estejam feitas disponíveis aos
> comentários públicos
> 


Rectifique na teoria. Na realidade, ICANN tem períodos
públicos do comentário em cada etapa do desenvolvimento assim que
você não pode somente ver o processo desenvolvê-lo mas afetar
também em diversos pontos ao longo da linha.

ICANN concordou seguir guidelines do OECD em consultations futuros
grandes. Isso tem enquanto um componente chave excede para povoar
depois que uma indicação inicial está produzida.




> O esforço que faz exame para seguir uma edição com o processo
> arcane da política em ICANN é considerável,
> 

Ou, alternativamente, você poderia estalar sobre o Web page
simples ajustado acima para apenas essa finalidade:
http://www.icann.org/processes/





> Pôr acima de um Web site não constitui o promotion.
> 

Não. Isso é porque nós temos um compartimento, RSS
alimenta, alertas da notícia, gerentes regionais, reuniões três um
o ano, liberações de imprensa, excede-me eventos, um blog,
aparências constantes pela equipe de funcionários em conferências
através do mundo, e que estala acima em listas enviando como este.




> ICANN está inteiramente sob o radar no reino da consciência pública
> geral
> 

Sim é. Isso é porque é um corpo que trate das edições
esse muito pouco cuidado dos povos realmente aproximadamente. Eu sei
este porque eu escrevi sobre nomes do domínio e o Internet para uma
escala muito grande dos jornais e dos compartimentospor oito anos. Os editores da notícia não estão interessados porque
os povos não estão interessados. Alguns são though. Eu gosto destes
povos, no general.



> Se ICANN abrir um Web site no vastness do Internet e ninguém vier o
> ver, cría uma canaleta de comunicação?
> 

Mas vêm vê-lo. Dez dos milhares de povos cada dia. Você deve
tentá-lo - você pôde encontrar algumas das respostas que você
está procurando.




Kieren

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-------> [ESPAÑOL] TRADUCCIÓN AUTOMÁTICA NO REVISADA DEL ORIGINAL en ingles

¡Algo podemos todo el chew encendido! Carlton

Mensaje Original De: Kieren McCarthy [
mailto:kierenmccarthy at gmail.com ] envió: Jueves, De Septiembre El 06
De 2007 6:49 P.M. A: tema de governance at lists.cpsr.org: RE: ¿altavoces
[ del gobierno ] para IGF - ideas?


> Un agujero algo gaping en el proceso público en línea del comentario
> es la carencia de la promoción eficaz de abrir-comenta los períodos.
> 


Convengo. Aunque no lo habría expresado absolutamente tan
groseramente.

Pero pienso es sabio tomar esto de esta lista porque éste está todo
sobre procesos de ICANN y de ICANN y estoy seguro que va a molestar
cada uno .

Realmente, no, tengo justo leo su poste y usted hace una carga de
críticas agresivas e incorrectas así que pienso que les contestaré
aquí (me disculpo a los otros en la lista). Intentaré mantenerla
sucinta.

Si usted desea responder, puedo sugerirnos voy apagado-lista - o,
mejore, tenga una conversación abierta sobre sitio público de la
participación de ICANN's.




> Hay poca visibilidad de esta plataforma entre el público en general
> 

La página pública del comentario tiene un acoplamiento en
cada página en el Web site de ICANN. Creación fue anunciado en la
página delantera del Web site de ICANN (que es entonces envía a
todos los suscriptores del servicio de las alarmas de las noticias) y
en el blog y en la primera aplicación un compartimiento nuevo. Los
acoplamientos dentro de la página tienen desde hecho estallar para
arriba en vario mil diversos Web pages en la red. Si usted
mecanografía a "icann el comentario público" en Google le llevarán
directamente a la página.

El público en general no está realmente interesado en trabajo de
ICANN's, tristemente.



> la subsistencia la campaña neutral de la base generó áspero 50
> comentarios fuera de un total de áspero 80
> 

Usted utilizó una forma del Web con el texto
pre-prepared y un botón del enviar lo apuntó a un email address
particular de ICANN. Alguna gente mecanografió en el email address
incorrecto en su forma; otros no podidos para responder a un email de
la confirmación enviado por ICANN para ocuparse de un problema enorme
del Spam.

Personalmente, preferiría que las decisiones de política complejas
que cubrían la extensión futura del Internet fueron ocupadas de
razón directa y la lógica más bien que quienquiera maneja reunir el
número más grande de las declaraciones del copycat.

Nonethelesss, aparecieron en la página, han aparecido en un
summary/analysis de los comentarios que necesito pegar para arriba muy
pronto, y que será dado el resumen al consejo apropiado a la
revisión como parte de su procedimiento de toma de decisión.



> La necesidad verdadera de los seres humanos de tomar el teléfono y/o
> el email y favorable entran en contacto con activamente a comunidades
> de la política del tech
> 

ICANN hace ya esto. Es justo que usted pudo no haber recibido
una llamada. No es también tan eficaz como pensamos que sería (menos
de 1 en tarifa de 10 éxitos en contacto personal uniforme). Pero lo
estamos ampliando no obstante.



> ¿Quiénes son usted que apunta para su boletín de noticias?
> 

Cualquier persona a las cuales firma para arriba
(http://www.icann.org/magazine /; http://www.icann.org/newsletter/).
el compartimiento tiene en un mes ido a partir de 0 personas apenas
debajo de 1.000. Pienso que hay 4.000 personas firmadas hasta las
alarmas de las noticias.



> ¿Con quién  está usted partnering para construir visibilidad?
> 

Éste es absurdo justo de la gerencia. Pero la respuesta es:
dos de los institutos más grandes de la compañía del mundo.



1¿Puede usted clarificar exactamente qué se hace con comentarios
públicos y exactamente cómo él puede afectar policy-making en
ICANN?


Sí. La información que usted está buscando está aquí -
tm#consul de
http://www.icann.org/transparency/acct-trans-frameworks-principles-23jun07.h.
Este nuevo marco de la consulta fue lanzado (junto con una gama de
otros armazones que cubren la traducción, el acceso de la
información, el código de la conducta, la responsabilidad, la
resolución del conflicto y varios otras) en una sesión pública en
San Juan que era también accesible en línea, webcast y audiocast, y
tenía su propio chatroom.

Un período del comentario en ellos fue abierto a finales de junio que
fue anunciado en la página delantera del Web site de ICANN y en el
blog de ICANN. Se cerró el 31 de agosto. No veo su nombre allí
dondequiera.



> ¿(a) quién sabe para participar, y (b) qué participación de la
> voluntad del efecto tienen?
> 


¿Quién sabe para participar en cualquier cosa? ICANN necesita
mejorar su Web site para conducir a gente con ésa que convengo con.
Se está reajustando el Web site, y tenemos un equipo de los
periodistas alrededor para comenzar el trabajo sobre reescribir las
secciones grandes del Web site de ICANN para hacerlo más accesible y
más fácil entender.

¿Qué efecto la participación tiene? Bien, depende de la calidad de
la participación y si la gente puede persuadir a la comunidad del
Internet de su punto. En su mejor, puede cambiar la manera que el
Internet trabaja. En el otro extremo usted encontrará a gente el
hacer de declaraciones sin fin, inexactas sin ninguna base en hecho y
atada libremente alrededor de una conspiración vaga...



> Sería una vergüenza si tal sistema fue instalado principalmente para
> proporcionar un smoke-screen al punto para a los propósitos
> políticos de la vuelta más bien que para crear un canal
> significativo para la participación pública en policy-making.
> 


... como éste.




> prepare a público de antemano para entender las ediciones como se
> están desarrollando, bien antes de que se pongan a disposición los
> comentarios públicos
> 


Verdad en teoría. En realidad, ICANN tiene períodos
públicos del comentario en cada paso del desarrollo así que usted no
puede ver sólo el proceso desarrollarlo sino también afectar en
varios puntos a lo largo de la línea.

ICANN ha acordado seguir pautas de la OCDE en consultas futuras
grandes. Eso tiene mientras que un componente dominante excede para
poblar después de que se produzca una declaración inicial.




> El esfuerzo que toma para seguir una edición con el proceso arcane de
> la política en ICANN es considerable,
> 

O, alternativomente, usted podría chascar encendido el Web
page simple instalado para apenas ese propósito:
http://www.icann.org/processes/





> El poner encima de un Web site no constituye la promoción.
> 

No. Ése es porqué tenemos un compartimiento, RSS alimenta,
las alarmas de las noticias, encargados regionales, reuniones tres al
año, lanzamientos de prensa, excede acontecimientos, un blog,
aspectos constantes del personal en las conferencias a través del
mundo, y me que hace estallar para arriba en listas que envían como
esto.




> ICANN está enteramente debajo del radar en el reino del conocimiento
> del público en general
> 

Está sí. Eso es porque es un cuerpo que ocupa de las
ediciones de ese muy poco cuidado de la gente realmente alrededor. Sé
esto porque he escrito sobre nombres del dominio y el Internet para
una gama muy grande de periódicos y de compartimientospor ocho años. Los redactores de las noticias no están interesados
porque la gente no está interesada. Algunos están sin embargo. Tengo
gusto de esta gente, en general.



> ¿Si ICANN abre un Web site en el vastness del Internet y nadie viene
> visión lo, crea un canal de comunicaciones?
> 

Pero vienen visión lo. Diez de millares de gente cada día.
Usted debe intentarlo - usted puede ser que encuentre algunas de las
respuestas que usted está buscando.




Kieren

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