[LAC-Discuss] Reflexiones acerca del Nom Com

Fri Aug 24 12:32:43 EDT 2007

-------> [ENGLISH] AUTOMATIC TRANSLATION NOT REVISED FROM THE ORIGINAL MILTILINGUAL

Dear LACRALO companions: After reading and analyzing mails of
jackelin, and the one of Sebastián, I must say that we are not in
agreement with the position of both, this form of election of
representatives in the Nom Com is not permissible for a place of
participation, plural and democratic like they are the spaces that
ICANN opens to the community of representing organizations of users of
Internet.

We understand from Argentina Internaut, that the election of "the
REPRESENTATIVE To NOM COM" must be unique (not several or including as
said jackelin in its mail: "El ALAC will discuss and decide between
those names and any others that could be put under the ALAC
directly.") and it must leave the sine of the LACRALO.

The questions that we are made to define this are very censillas:

So that we are participating in ICANN, if the definitions of
everything are going to happen through hands of third and never
through our hands?

So that we must give the possibility to other of defining on our
representatives?

I understand that the companions who come from before choosing the
THIN ones, them can cost a little but to include/understand the
democratic mechanisms of plural participation and, since this (the
THIN ones) did not exist and the things could be handled different,
but now with the mechanisms of established participation and
discussion which we have made between all the organizations, you
strain them were voted and approved in assemblies that were made to
the effect; voting and choosing its own companions who represented
them, are own and pertinent and different the THIN ones are those that
must do that, and not the ALAC, since this structure of participation
(ALAC), must accept what in a democratic election made in a THIN one
(anyone is she), it is chosen; the single ALAC must accept to the
representatives who the chosen popular will to, since it also does at
the time of accepting the representatives of each THIN one who feel to
discuss in that structure of participation.

In Internaut we understand that the ALAC is not an Aristocratic
structure (government of best), if not very on the contrary it is a
structure of chosen representatives democratically by his different
pairs of the regional ones, with our successes and our ambiguities,
and this must remain thus, pulls them of the ALAC, it could not have
under any concept other attributes that to see the global questions
and to try the synthesis of the different positions and definitions
that are taken in the THIN ones, without inmiscuir itself in the
definitions of each one of the Regional ones, which it stops to say it
of some form his definitions must be sovereign.

Saline Warm greetings Sergio I carry President Usuary Association
internaut of Internet
Argentina republic

original Mensaje Of: "Jacqueline The Morris" Stops: Envoy:
viernes, 24 of August of 2007 4:55 Asunto: Re: [ LAC-Discuss ] Nom
With

>  Posting guidelines to ensure machine translations of emails sent to this list
>  are more accurate:
> http://www.funredes.org/mistica/english/emec/method_emec/presentation.html#anexo1
> 
> - - - - -
> 
>  __________ Information of NOD32, revision 2475 (20070822)
> __________
> 
>  This message has been analyzed with NOD32 antivirus system
> http://www.nod32.com
> 
> 
> 

-------> [ENGLISH] AUTOMATIC TRANSLATION NOT REVISED FROM THE ORIGINAL
MILTILINGUAL

Hi
The ALAC will choose the representatives. The RALOs have been asked to find
candidates and submit names to the ALAC by Aug 31. How the RALO picks those
names to submit to the ALAC is up to the RALO. The ALAC will discuss and
decide among those names and any others that might be submitted directly to
the ALAC in early September and will send the chosen names to the NomCom by
mid-September.
Hope this clarifies
Jacqueline

-----Original Message From: to presidente at internauta.org.ar [
to mailto:presidente at internauta.org.ar
Feels: Thursday, August 23, 2007 17:20 To:
lake-discuss at atlarge-lists.icann.org Subject: [ Lake-Discuss ] Name
COM

Posting guidelines to ensure machine translations of emails sent to this
list are more accurate:
http://www.funredes.org/mistica/english/emec/method_emec/presentation.html#a
nexo1
- - - - -

No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.484 / Virus Database: 269.12.2/967 - Release Date: 8/22/2007
18:51

No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.484 / Virus Database: 269.12.2/967 - Release Date: 8/22/2007
18:51

[ PORTUGUESE REVISED ] TRADUCAO AUTOMATICA NAO OF THE ORIGINAL

Hi
The ALAC will choose the representatives. The Thin ones were asked for
to find candidates and to submit names to the ALAC August for 31. As
the THIN one chooses those names to submit itself to the ALAC are
until the THIN one. The ALAC will argue and be decided enters those
names and all the others that can be submitted directly to the ALAC of
September in advance and will emit the names chosen to the NomCom for
Mid-Setembro. It waits that this clarifies Jacqueline

-----Original Message
From: presidente at internauta.org.ar [mailto:presidente at internauta.org.ar]
Sente: Thursday, August 23,.2007 17:20 To:
lac-discuss at atlarge-lists.icann.org Subject: [ Lac-Discuss ] Name WITH
Affixing guidelines to assure translations of emitted machine of the
email to this list is more accurate:
http://www.funredes.org/mistica/english/emec/method_emec/presentation.html#a

nexo1
- - - - -

No virus found in this incoming message. Verified for the free
edition of AVG. Version: Database Of 7.5.484/Vírus: 269.12.2/967 -
Date Of The Release: 8/22/2007 of 18:51

No virus found in this message that has left. Verified for the
free edition of AVG. Version: Database Of 7.5.484/Vírus: 269.12.2/967
- Date Of The Release: 8/22/2007
18:51

[ SPANISH ] ORIGINAL TRANSLATION AUTOMATICA NONCREVIEWED OF THE
MULTILINGUAL ONE

Hi
The ALAC will choose the representatives. The Thin ones have been
requested to find candidates and to put under names the ALAC before
the one of August 31. How the THIN one chooses those names to put
under the ALAC are until the THIN one. The ALAC will discuss and
decide between those names and any others that could directly be put
under the ALAC September at the beginning of and send half-full the
chosen names to the NomCom by De-Septiembre. Hope that this clarify
Jacqueline

original Mensaje From: to presidente at internauta.org.ar [ to
mailto:presidente at internauta.org.ar
Siente: Thursday, August 23,.2007 17:20 To:
lac-discuss at atlarge-lists.icann.org Subject: [ Lac-Discuss ] Nombre
COM
Fixing guidelines to assure automatic translations the email sent to
this list he is more exact:
http://www.funredes.org/mistica/english/emec/method_emec/presentation.html#a

nexo1
- - - - -

No virus found in this incoming message. Verified by the AVG
edition freely. Version: Data base Of 7.5.484/Virus: 269.12.2/967 -
Date Of The Launching: 8/22/2007 18:51

No virus found in this message of exit. Verified by the AVG
edition freely. Version: Data base Of 7.5.484/Virus: 269.12.2/967 -
Date Of The Launching: 8/22/2007 18:51

Intercomprehension aid service
Check the rules will be to better uses:
http://funredes.org/tradauto/index.htm/rules

Service of dae of understanding
To verify ace réguas for or melhor use:
http://funredes.org/tradauto/index.htm/reguas

Service of aid to the interunderstanding Leer the rules for a
better use: http://funredes.org/tradauto/index.htm/reglas

__________ Information of NOD32, revision 2475 (20070822)
__________

This message has been analyzed with NOD32 antivirus system
http://www.nod32.com

>  _______________________________________________
>  LAC-Discuss mailing list
>  LAC-Discuss at atlarge-lists.icann.org
>  http://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss_atlarge-lists.icann.org
> 
>  Homepage for the region: http://www.lacralo.org
> 
>  Posting guidelines to ensure machine translations of emails sent to the list
>  are more accurate:
>  http://www.funredes.org/mistica/english/emec/method_emec/presentation.html#anexo1
> __________ Information of NOD32, revision 2475 (20070822) __________
> 
>  This message has been analyzed with NOD32 antivirus system
> http://www.nod32.com

-------> [PORTUGUESE] TRADUCAO AUTOMATICA NAO REVISADA DO ORIGINAL

Considerados companheiros de LACRALO: Após ler e analisar os mails de
jackelin, e o Sebastián, devo dizer que não somos de acordo com a
posição de ambos, esta forma de eleição de representantes no Nome
COM não é admissível para um lugar de participação, plurala e
democrática como são os espaços que icann abre à Comunidade de
organizações representantes de utilizadores de Internet.

Compreendemos desde Internauta a Argentina, que a eleição "do
REPRESENTANTE ao NOME COM" deve ser única (não vários ou
inclusivamente como dizia jackelin seu mail: "ALAC examinará e
decidirá entre estes nomes e todos outros que poderiam directamente
apresentar-se ao ALAC.") e deve sair do seio do LACRALO.

As perguntas que fazemo-nos para definir isto estão muito censillas:

De modo que tomem parta de ICANN, se as definições de todo vai nunca
passar por todos os mãos de terços e pelas nossas mãos?

Por lesquel devem dar a possibilidade à outro à de definir sobre os
nossos representantes?

Compreendo que os companheiros que vêm desde antes de escolher os
FINOS, pode mais custar-o ligeiramente compreender os mecanismos de
participação plurala e democráticos, dado que isto (aquelas FINOS)
não existia e as coisas poderia ser manipulado diferentes, mas
mantendo com os mecanismos participação e discussão estabelecidas
que confeccionamos entre todas as organizações, esticam-o eles
votaram e aprovados em assembleias que foram efectuadas a esse
respeito; votar e escolher aos seus companheiros limpos que
representar-o-iam, está limpo e relevante e que é diferentes FINOS
são os que devem fazer aquilo, e não o ALAC, que esta estrutura de
participação (ALAC), deve já aceitar o que numa eleição
democrática efectuada num FINO (cerca de um ou ela), é escolhido; o
ALAC deve apenas aceitar aos representantes que a vontade popular à
escolhido, como faz-lhe também ao momento de aceitar os
representantes de cada FINA que são convindos examinar nesta
estrutura de participação.

Em Internauta compreendemos que o ALAC não é uma estrutura
Aristocrática (governo de que é melhor), assim não muito pelo
contrário é uma estrutura de representantes escolhidos
democraticamente pelos seus pares de que é diferentes regionais, com
os nossos sucessos e os nossos equívocos, e isto deve assim
permanecer, a mesa do ALAC, não poderia ter sob nenhum conceito
outros atributos ver as perguntas globais e procurar a síntese as
diferentes posições e as definições que são tomadas nas FINAS,
sem se estar a intrometer nas definições cada um do Regionais, que
para dizê-lo de certa maneira as suas definições devem

Considerações Cordiais Sergio Salino Porto Presidente Associação
internauta Utilizadores de Internet
República Argentina

----- Mensaje original -----
De: "Jacqueline A. Morris" <jam at jacquelinemorris.com>
Para: <lac-discuss at atlarge-lists.icann.org>
Enviado: viernes, 24 de agosto de 2007 4:55
Asunto: Re: [LAC-Discuss] Nom Com
> Afixando guidelines para assegurar traduções de máquina dos email
> emitidos a esta lista seja mais exato:
> http://www.funredes.org/mistica/english/emec/method_emec/presentation.html#anexo1
> 
> - - - - -
> 
>  __________ Informação de NOD32, revisão 2475.20070822) __________
> 
>  Esta mensagem foi analisada com NOD32 antivirus system
> http://www.nod32.com
> 
> 
> 
[ INGLÊS ] TRADUÇÃO AUTOMÁTICA NÃO REVISADA DO MILTILINGUAL
ORIGINAL

Hi
O ALAC escolherá os representantes. O RALOs foi pedido para encontrar
candidatos e submeter nomes ao ALAC agosto por 31. Como o RALO escolhe
aqueles nomes para se submeter ao ALAC é até o RALO. O ALAC
discutirá e decidir-se-á entre aqueles nomes e todos os outros que
possam ser submetidos diretamente ao ALAC de setembro adiantado e
emitirão os nomes escolhidos ao NomCom por mid-Setembro. Espere que
isto esclareça Jacqueline

Mensagem Original De: a presidente at internauta.org.ar [ a
mailto:presidente at internauta.org.ar sente: Quinta-feira, Agosto 23,
2007 17:20 A: assunto de lake-discuss at atlarge-lists.icann.org: [
Lago-Discuta ] COM Conhecida

Afixando guidelines para assegurar traduções de máquina dos
email emitidos a esta lista seja mais exato:
http://www.funredes.org/mistica/english/emec/method_emec/presentation.html#a

nexo1
- - - - -

Nenhum vírus encontrou nesta mensagem entrante. Verificado
pela edição de AVG livre. Versão: Base de dados De 7.5.484/Vírus:
269.12.2/967 - Data Da Liberação: 8/22/2007 de 18:51

Nenhum vírus encontrou nesta mensagem que parte. Verificado
pela edição de AVG livre. Versão: Base de dados De 7.5.484/Vírus:
269.12.2/967 - Data Da Liberação: 8/22/2007
18:51

-------> [PORTUGUESE] TRADUCAO AUTOMATICA NAO REVISADA DO ORIGINAL

Hi
O ALAC escolherá os representantes. O RALOs foi pedido para encontrar
candidatos e submeter nomes ao ALAC agosto por 31. Como o RALO escolhe
aqueles nomes para se submeter ao ALAC é até o RALO. O ALAC
discutirá e decidir-se-á entre aqueles nomes e todos os outros que
possam ser submetidos diretamente ao ALAC de setembro adiantado e
emitirão os nomes escolhidos ao NomCom por mid-Setembro. Espere que
isto esclareça
Jacqueline

-----Original Message-----
De: sente de presidente at internauta.org.ar [
mailto:presidente at internauta.org.ar ]: Quinta-feira, Agosto 23.2007
17:20 A:
lac-discuss at atlarge-lists.icann.org Subject: [ Lac-Discuss ] Nome COM
Afixando guidelines para assegurar traduções de máquina dos email
emitidos a esta lista seja mais exato:
http://www.funredes.org/mistica/english/emec/method_emec/presentation.html#a

nexo1
- - - - -

Nenhum vírus encontrou nesta mensagem entrante. Verificado
pela edição de AVG livre. Versão: Base de dados De 7.5.484/Vírus:
269.12.2/967 - Data Da Liberação: 8/22/2007 de 18:51

Nenhum vírus encontrou nesta mensagem que parte. Verificado
pela edição de AVG livre. Versão: Base de dados De 7.5.484/Vírus:
269.12.2/967 - Data Da Liberação: 8/22/2007
18:51

ESPANHOL ] TRADUÇÃO AUTOMÁTICA NÃO REVISTA DE CE QUE É ORIGINAL
MULTILINGUE

Hi
O ALAC escolherá os representantes. O RALOs foi pedido para encontrar
à candidatos e para apresentar nomes ao ALAC antes o de Agosto de 31.
Como o que é FINO escolhe estes nomes para apresentar ao ALAC está
até a o que é FINO. O ALAC examinará e decidirá entre estes nomes
e todos outros que poderiam directamente apresentar-se ao ALAC
Setembro ao início e enviam os nomes escolhidos ao NomCom por à
metade - Setembro. Esperem que isto clarifica
Jacqueline

original Mensaje From: presidente at internauta.org.ar [
mailto:presidente at internauta.org.ar
Siente: Quinta-feira, Agosto 23.2007 17:20 A: assunto de
lac-discuss at atlarge-lists.icann.org: [ Lac-Discuta ] Nombre
COM
Fixando regras para assegurar traduções automáticas dos enviados
correio electrónico à esta lista é mais preciso:
http://www.funredes.org/mistica/english/emec/method_emec/presentation.html#a

nexo1
- - - - -

Nenhum vírus encontrou nesta mensagem recebida. Verificado pela
edição de AVG livremente. Versão: Base de dados de 7.5.484/Virus:
269.12.2/967 - Datas do Lançamento: 8/22/2007 de 18:51

Nenhum vírus encontrou nesta mensagem saída. Verificado pela
edição de AVG livremente. Versão: Base de dados de 7.5.484/Virus:
269.12.2/967 - Datas do Lançamento: 8/22/2007 de 18:51

Intercomprehension AID serviço
 Check the rules for better use: http://funredes.org/tradauto/index.htm/rules

Serviço do dae de compreensão
Verificar ás réguas para ou utilização melhor:
http://funredes.org/tradauto/index.htm/reguas

Serviço de ajuda intercompréhension ler as regras para uma melhor
utilização: http://funredes.org/tradauto/index.htm/reglas

__________ Informação de NOD32, revisão 2475.20070822) __________

Esta mensagem foi analisada com NOD32 antivirus system
http://www.nod32.com
> _______________________________________________ LAC-Discuta a lista
> enviando LAC-Discuss at atlarge-lists.icann.org
> http://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss_atlarge-lists.icann.org
> 
>  Homepage para a região: http://www.lacralo.org
> 
>  Afixando guidelines para assegurar traduções de máquina dos
> email emitidos à lista seja mais exato:
> http://www.funredes.org/mistica/english/emec/method_emec/presentation.html#anexo1
> 
>  http://www.nod32.com

-------> [ESPAÑOL] TRADUCCIÓN AUTOMATICA NO REVISADA DEL ORIGINAL MULTILINGÜE

Estimados compañeros de LACRALO: Luego de leer y analizar los mails de jackelin,
y el de Sebastián, debo decir que no estamos de acuerdo con la postura de ambos,
esta forma de elección de representantes en el Nom Com no es admisible para un
lugar de participación, plural y democrático como son los espacios que ICANN
abre a la comunidad de organizaciones representantes de usuarios de Internet.

Entendemos desde Internauta Argentina, que la elección de "EL REPRESENTANTE AL
NOM COM" debe ser único (no varios o inclusive como decía jackelin en su mail:
".El ALAC discutirá y decidirá entre esos nombres y cualquier otros que se
pudieran someter  directamente al ALAC.") y debe salir del seno de la LACRALO.

Las preguntas que nos hacemos para definir esto son muy censillas:

¿Para que estamos participando de ICANN, si las definiciones de todo va a pasar
por manos de terceros y nunca por nuestras manos?

¿Por que debemos darle la posibilidad a otro de definir sobre nuestros
representantes?

Entiendo que los compañeros que vienen desde antes de elegir las RALOS, les
puede costar un poco mas comprender los mecanismos de participación plural y
democráticos, ya que esto (Las RALOS) no existían y las cosas se podrían manejar
distintas, pero ahora con los mecanismos de participación y discusión
establecidos que hemos confeccionado entre todas las organizaciones, las cueles
fueron votadas y aprobados en asambleas que se realizaron al efecto; el votar y
elegir a sus propios compañeros que los representaran, es propio y pertinente y
las distintas RALOS  son las que deben hacer eso, y no el ALAC, ya que esta
estructura de participación (ALAC), debe aceptar lo que en una elección
democrática realizada en una RALO (cualquiera sea ella), sea elegido; el ALAC
solo deba aceptar a los representantes que la voluntad popular a elegido, como
lo hace también a la hora de aceptar los representantes de cada RALO que se
sientan a discutir en esa estructura de participación.

En Internauta  entendemos que el ALAC no es una estructura Aristocrática
(gobierno de los mejores), si no muy por el contrario es una estructura de
representantes elegidos democráticamente por sus pares de las distintas
regionales, con nuestros aciertos y nuestros equívocos, y esto debe permanecer
así, las mesa del ALAC, no podría tener bajo ningún concepto otros atributos que
ver las cuestiones globales y procurar la síntesis de las distintas posturas y
definiciones que se toman en las RALOS, sin inmiscuirse en las definiciones de
cada una de las Regionales,  que para decirlo de alguna forma sus definiciones
deben ser soberanas.

Saludos Cordiales
Sergio Salinas Porto
Presidente
Asociación internauta
Usuarios de Internet
República Argentina

Mensaje original de: "jacqueline a Morris" para: Enviado: viernes, 24
août 2007 4:55 Asunto: Re: [ Lac-Discuss ] Nombre con
> Fijando pautas para asegurar traducciones automáticas de los email
> enviados a esta lista sea más exacto:
>  http://www.funredes.org/mistica/english/emec/method_emec/presentation.html#anexo1
>  - - - - -
> 
>  __________ Información de NOD32, revisión 2475 (20070822) __________
> 
>  Este mensaje ha sido analizado con  NOD32 antivirus system
>  http://www.nod32.com
> 
> 
> 

--------------------------------------------------------------------------------

18:51

[ PORTUGUESE ] TRADUCAO AUTOMATICA NAO RÉVISÉE DE L' ORIGINAL

Hi
ALAC elegirá a los representantes. El RALOs se pidió para encontrar
a candidato y someter nombres a ALAC agosto por 31. como lo RARO elige
estos nombres para que se sometan a ALAC es hasta lo RARO.
ALAC discutirá y se decidirá entre estos nombres y todos los otros
que puedan someterse directamente el ALAC de septiembre en anticipo y
emitirán los nombres elegidos al NomCom por mid-Setembro. Espere que
esto aclare a Jacqueline

original Mensaje
De: sente de presidente at internauta.org.ar [
mailto:presidente at internauta.org.ar ]: Jueves, De Agosto El 23.2007
17:20 A:
lac-discuss at atlarge-lists.icann.org Subject: [ Lac-Discuss ] Nombre
CON al poner guidelines para garantizar traducciones de máquina
espalda correo electrónico emitida a esta lista es más exacto:
http://www.funredes.org/mistica/english/emec/method_emec/presentation.html#a

nexo1
- - - - -

Ningún virus encontró en este mensaje recibido. Comprobado por la
edición de AVG haya eximido. Versión: Base de datos de
7.5.484/Vírus: 269.12.2/967 - Fecha de la Liberación: 8/22/2007 de
18:51

Ningún virus encontró en este mensaje que va. Comprobado por la
edición de AVG haya eximido. Versión: Base de datos de
7.5.484/Vírus: 269.12.2/967 - Fecha de la Liberación: 8/22/2007
18:51

-------> [ESPAÑOL] TRADUCCIÓN AUTOMATICA NO REVISADA DEL ORIGINAL MULTILINGÜE

Hi
El ALAC elegirá los representantes. El RALOs se ha pedido para
encontrar a candidatos y para someter nombres al ALAC antes del de
agosto 31. Cómo el RALO escoge esos nombres para someter al ALAC
está hasta el RALO. El ALAC discutirá y decidirá entre esos nombres
y cualquier otros que se pudieran someter directamente al ALAC
septiembre a principios de y envíen los nombres elegidos al NomCom
por mediados de-Septiembre. Espere que esto clarifique
Jacqueline

original Mensaje From: presidente at internauta.org.ar [
mailto:presidente at internauta.org.ar
Siente: Jueves, De Agosto El 23.2007 17:20 A: tema de
lac-discuss at atlarge-lists.icann.org: [ Laca-Discuta ] Nombre
COM
Fijando pautas para asegurar traducciones automáticas de los email
enviados a esta lista sea más exacto:
http://www.funredes.org/mistica/english/emec/method_emec/presentation.html#a

nexo1
- - - - -

Ningún virus encontró en este mensaje entrante. Comprobado
por la edición de AVG libremente. Versión: Base de datos De
7.5.484/Virus: 269.12.2/967 - Fecha Del Lanzamiento: 8/22/2007 18:51

Ningún virus encontró en este mensaje de salida. Comprobado
por la edición de AVG libremente. Versión: Base de datos De
7.5.484/Virus: 269.12.2/967 - Fecha Del Lanzamiento: 8/22/2007
18:51

Intercomprehension aid service
Check the rules sera better utilise:
http://funredes.org/tradauto/index.htm/rules

Servicio de dae de comprensión
 Verificar as réguas para o uso melhor:
http://funredes.org/tradauto/index.htm/reguas

Servicio de ayuda a la intercomprensión
 Leer las reglas para un mejor uso:
http://funredes.org/tradauto/index.htm/reglas

__________ Información de NOD32, revisión 2475 (20070822) __________

Este mensaje ha sido analizado con  NOD32 antivirus system
http://www.nod32.com

--------------------------------------------------------------------------------
> _______________________________________________ Laca-Discuta la lista
> que envía LAC-Discuss at atlarge-lists.icann.org
> http://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/lac-discuss_atlarge-lists.icann.org
> 
>  Homepage para la región: http://www.lacralo.org
> 
>  Fijando pautas para asegurar traducciones automáticas de los
> email enviados a la lista sea más exacto:
> http://www.funredes.org/mistica/english/emec/method_emec/presentation.html#anexo1
> 
>  __________ Información de NOD32, revisión 2475 (20070822) __________
> 
>  Este mensaje ha sido analizado con  NOD32 antivirus system
> http://www.nod32.com

Intercomprehension aid service 
 Check the rules for better use: http://funredes.org/tradauto/index.htm/rules 

Serviço do dae de compreensão 
 Verificar as réguas para o uso melhor: http://funredes.org/tradauto/index.htm/reguas 

Servicio de ayuda a la intercomprensión 
 Leer las reglas para un mejor uso: http://funredes.org/tradauto/index.htm/reglas 