<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:garamond,serif;font-size:large;color:#4c1130">I totally agree with Gregs submission. </div><div class="gmail_default" style="font-family:garamond,serif;font-size:large;color:#4c1130">in addition, one applies for travel support without any coercion, its only prudent that one meets their obligation considering that their are many others willing to attend but weren't successful enough.</div><div class="gmail_default" style="font-family:garamond,serif;font-size:large;color:#4c1130">I recall the  the time of the budget approval for the fiscal year 2019, travel support funds for fellows were being cut and one of the main issues picked up during the discussions was the issue of tourist fellows, this could affect this program too. </div><div class="gmail_default" style="font-family:garamond,serif;font-size:large;color:#4c1130"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:garamond,serif;font-size:large;color:#4c1130">all I can suggest is that the participants be required to attend all Atlass III sessions as a bare meeting, since their attendance at the meeting is to the interest of Atlass II hence the travel support. measures to ensure that the sessions have been attended should also be in place</div><div class="gmail_default" style="font-family:garamond,serif;font-size:large;color:#4c1130"><br></div><div><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><font color="#4c1130" face="garamond, serif" size="4">Regards </font><div><font color="#4c1130" face="garamond, serif" size="4">Esther Patricia </font></div></div></div></div><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Jul 10, 2019 at 1:09 AM Greg Shatan <<a href="mailto:greg@isoc-ny.org">greg@isoc-ny.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><div dir="auto">I have no problem with volunteers giving as much or as little of their time as they can.  This is not about judging the measure of one’s participation.  Every bit helps.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Time is a limited resource.  So is travel funding.  Both should be valued.  Neither should be wasted.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">For a person to take money intended to bring a person to a place to do a thing, and then not doing that thing to the best of their ability is a selfish squandering of resources.  And it is likely to deny the opportunity to another volunteer who can better use that resource.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I agree that travel funding is (as Carlton says) “a tool to get the job done.”  Taking the funding and then not using it fully to get the job done is like taking a bag of hammers and throwing them in the river.  Why give that person more hammers?</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">This is not about hypothecation or compensation.  This is about waste.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">We don’t need to have draconian or arbitrary punishments.  We do have to stop wasting our resources — whether it is time, funding or reputation.  If there is a good faith explanation why someone takes money to bring them to Atlas III and then misses most of the sessions, we should hear it (real life and job disasters can come up at any time).</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">If a volunteer can’t commit fully to participating in Atlas III (or any other thing), that is perfectly fine.  Just don’t take the money intended to support a limited number of people in that participation.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Greg</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Jul 9, 2019 at 5:30 PM John Laprise <<a href="mailto:jlaprise@gmail.com" target="_blank">jlaprise@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div>People who choose to take offense at accountability and responsibility (even as a volunteer), choose to be offended. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Please note that I believe that while I may have initially referenced travel funding, I meant to include all funding and ineligibility for elected positions to be fair. If we cannot rely on a volunteer on a single dedicated occasion, it is foolish to rely on such an individual in other circumstances, volunteer or not.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">We disagree.</div></div><div dir="auto"><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br><div class="gmail_quote" dir="auto"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Jul 9, 2019, 4:15 PM Carlton Samuels <<a href="mailto:carlton.samuels@gmail.com" target="_blank">carlton.samuels@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">Dear John:</div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">I know you mean well.  But I must register my profound and utter disagreement with you here.  And, on principle.</div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">At-Large representatives are volunteers.  Largely.</div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">I am seethe at this indignity that a measure of my voluntarism connects to me flying somewhere to volunteer my time, my energy, my intellectual capital and yes, my labour, all as public goods.</div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">I would not wish to be so judged.  And what is proposed is nothing but an episode of the slave's torment; doing what he thinks would appease his master by providing the hog grease for the leather whip that stipes his own back. </div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">I came to this opposition from bitter experience. It started when I was the only elected LACRALO official. And in a period when travel was dangled as a benefit to volunteers. I couldn't give a tinker's damn since by that time I had already racked up 2 million plus airmiles. And traveling steerage class is not my idea of a fun time.</div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large"> </div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">In that period of time, LACRALO arguably provided the most egregious examples of the ICANN tourist traveler. And I suffered the slings of my northern metropolitan colleagues for vehemently opposing sanctions on the then LACRALO ALAC representatives. [I am ever grateful to Evan for supporting me on principle!] My argument was those persons behaved badly as individuals. I told them so. One has hated me to this day. But inspite of him, I adamantly refused to support travel sanctions against them. That action reinforces that rather louche idea that travel is a benefit rather than the tool that it is to get a job done. And to hypothecate the tool as security for work to be done seems immoral to me.</div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">Value is assigned my time and intellectual capital by others; I sell them for fee. I got home less than 2 hours ago from Suriname.  Most in this thread would likely not even know where that is. it is a hump to get to. And, somebody paid me for that. </div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">As a volunteer, my time, intellectual capital and my own coin have been placed in trust and in the service of the At-Large. An airplane ticket in steerage does not begin to compensate me as volunteer. It is no benefit to me or for me.  It is rude and crude to suggest, must less legislate, that it is.</div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">My position has not changed in these many years because the same response offends reason and conscience. It is for the At-Large constituents to pick representatives. And this seemingly Pavlovian response proffered is and remains a bad policy idea. It is inimical to the spirit of volutarism - real voluntarism! - that premises the At-Large engagement. </div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">Best,</div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">-Carlton</div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large"><br></div><div><div dir="ltr" class="gmail-m_7560561101202390316m_-3204079562263714636m_-8739204942303987690gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><br>==============================<br><i><font face="comic sans ms, sans-serif">Carlton A Samuels</font></i><br><font face="comic sans ms, sans-serif"><i>Mobile: 876-818-1799<br><font color="#33CC00">Strategy, Process, Governance, Assessment & Turnaround</font></i></font><br>=============================</div></div></div></div></div></div><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Jul 9, 2019 at 9:16 AM John Laprise <<a href="mailto:jlaprise@gmail.com" rel="noreferrer" target="_blank">jlaprise@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto">I would like us all to consider consequences for ATLASIII participants who travel but do not participate (excepting reasons of illness etc). This is a serious, professional responsibility and should be treated as such. <div dir="auto"><br></div><div dir="auto">For a start, I would suggest that participants who fail to participate should be ineligible for funding and elections for 3 years.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I look forward to conversation on this topic leading to action by the ALAC.<br><br><div dir="auto">Sent from my Pixel 3XL<br><br>John Laprise, Ph.D.</div></div></div>
_______________________________________________<br>
At-Large mailing list<br>
<a href="mailto:At-Large@atlarge-lists.icann.org" rel="noreferrer" target="_blank">At-Large@atlarge-lists.icann.org</a><br>
<a href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/at-large" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/at-large</a><br>
<br>
At-Large Official Site: <a href="http://atlarge.icann.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://atlarge.icann.org</a><br>
_______________________________________________<br>
By submitting your personal data, you consent to the processing of your personal data for purposes of subscribing to this mailing list accordance with the ICANN Privacy Policy (<a href="https://www.icann.org/privacy/policy" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.icann.org/privacy/policy</a>) and the website Terms of Service (<a href="https://www.icann.org/privacy/tos" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.icann.org/privacy/tos</a>). You can visit the Mailman link above to change your membership status or configuration, including unsubscribing, setting digest-style delivery or disabling delivery altogether (e.g., for a vacation), and so on.</blockquote></div>
</blockquote></div></div></div>
_______________________________________________<br>
At-Large mailing list<br>
<a href="mailto:At-Large@atlarge-lists.icann.org" target="_blank">At-Large@atlarge-lists.icann.org</a><br>
<a href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/at-large" rel="noreferrer" target="_blank">https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/at-large</a><br>
<br>
At-Large Official Site: <a href="http://atlarge.icann.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://atlarge.icann.org</a><br>
_______________________________________________<br>
By submitting your personal data, you consent to the processing of your personal data for purposes of subscribing to this mailing list accordance with the ICANN Privacy Policy (<a href="https://www.icann.org/privacy/policy" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.icann.org/privacy/policy</a>) and the website Terms of Service (<a href="https://www.icann.org/privacy/tos" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.icann.org/privacy/tos</a>). You can visit the Mailman link above to change your membership status or configuration, including unsubscribing, setting digest-style delivery or disabling delivery altogether (e.g., for a vacation), and so on.</blockquote></div></div>-- <br><div dir="ltr" class="gmail-m_7560561101202390316gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><font face="trebuchet ms, sans-serif">Greg Shatan</font><div><a href="mailto:greg@isoc-ny.org" target="_blank"><font face="trebuchet ms, sans-serif">greg@isoc-ny.org</font></a></div><div><font face="trebuchet ms, sans-serif">President, ISOC-NY</font></div><div><font face="trebuchet ms, sans-serif"><i>"The Internet is for everyone"</i></font></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
_______________________________________________<br>
At-Large mailing list<br>
<a href="mailto:At-Large@atlarge-lists.icann.org" target="_blank">At-Large@atlarge-lists.icann.org</a><br>
<a href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/at-large" rel="noreferrer" target="_blank">https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/at-large</a><br>
<br>
At-Large Official Site: <a href="http://atlarge.icann.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://atlarge.icann.org</a><br>
_______________________________________________<br>
By submitting your personal data, you consent to the processing of your personal data for purposes of subscribing to this mailing list accordance with the ICANN Privacy Policy (<a href="https://www.icann.org/privacy/policy" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.icann.org/privacy/policy</a>) and the website Terms of Service (<a href="https://www.icann.org/privacy/tos" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.icann.org/privacy/tos</a>). You can visit the Mailman link above to change your membership status or configuration, including unsubscribing, setting digest-style delivery or disabling delivery altogether (e.g., for a vacation), and so on.</blockquote></div>