<div dir="auto">Hi Roberto:<div dir="auto">Funny enough, we are closer to total agreement than you imagine.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">You see, your second paragraph got to the heart of the issue. What to do when the job is not done?</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">My response is to tell the same persons to their face that they did not contribute much. And, message the folks who elect them as representative as much. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">It's like electing a common fool for president and we blame the fool and not the voters who pulled the lever for the fool. In my corner of empire we tend to elect crooks, never fools. So we know what is our problem.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I'm suggesting we can fix those problems without dangling travel or other funding as benefits to be removed as punishment. Especially if it devalues your efforts and mine.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I have seen volunteers struggle to assimilate and articulate a position on an issue. I have seen so-called tourist travelers mature and make useful contributions. It is a crap shoot. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">So, I want to reinforce the fact that not everybody is interested in every topic the At-Large gets all bothered about. Indeed, I have seen a few that IMHO, isn't worth a bucket of warm spit to the end user that we allegedly represent in names and numbers policy matters. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Not everybody need be interested in every topic to be a volunteer. Whosoever will may come. And, we can help them find their way in....or out.<br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Best</div><div dir="auto">Carlton</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, 9 Jul 2019, 5:47 pm Roberto Gaetano, <<a href="mailto:roberto_gaetano@hotmail.com">roberto_gaetano@hotmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">



<div style="word-wrap:break-word;line-break:after-white-space">
Hi Carlton.
<div>As usual, we agree on some things and we disagree on other.</div>
<div>I fully support your view that travel, in particular when tickets are provided at the lowest possible cost - which implies also the lowest level of comfort and service - is not a benefit but "the tool that it is to get a job done”.</div>
<div>Where we disagree is what to do if and when the job is not done. IMHO, ALAC does not have just the option, but the duty, to analyse whether the limited funds should be allocated in a different way to maximise the result. That is, as you correctly
 put, "to get a job done”.</div>
<div>Incidentally, if ALAC does not monitor the fund allocation and show that there is no waste, ICANN will do. And I personally don’t like at all this outcome.</div>
<div>But since I am well-known for making examples that are a bit extreme, and sometimes drive people mad, please allow me to be up to my reputation and mention this case.</div>
<div>These days in Italy there are a couple of cases of public administrations, including a public hospital, where employees have been caught being repeatedly absent from work while colleagues were clocking them in and out. Am I the only one who sees
 similarities?</div>
<div>Cheers,</div>
<div>Roberto</div>
<div><br>
<div><br>
<blockquote type="cite">
<div>On 09.07.2019, at 23:14, Carlton Samuels <<a href="mailto:carlton.samuels@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">carlton.samuels@gmail.com</a>> wrote:</div>
<br class="m_2761025483138443191Apple-interchange-newline">
<div>
<div dir="ltr">
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
Dear John:</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
I know you mean well.  But I must register my profound and utter disagreement with you here.  And, on principle.</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
<br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
At-Large representatives are volunteers.  Largely.</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
<br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
I am seethe at this indignity that a measure of my voluntarism connects to me flying somewhere to volunteer my time, my energy, my intellectual capital and yes, my labour, all as public goods.</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
<br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
I would not wish to be so judged.  And what is proposed is nothing but an episode of the slave's torment; doing what he thinks would appease his master by providing the hog grease for the leather whip that stipes his own back. </div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
<br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
I came to this opposition from bitter experience. It started when I was the only elected LACRALO official. And in a period when travel was dangled as a benefit to volunteers. I couldn't give a tinker's damn since by that time I had already racked up 2 million
 plus airmiles. And traveling steerage class is not my idea of a fun time.</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
 </div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
In that period of time, LACRALO arguably provided the most egregious examples of the ICANN tourist traveler. And I suffered the slings of my northern metropolitan colleagues for vehemently opposing sanctions on the then LACRALO ALAC representatives. [I am ever
 grateful to Evan for supporting me on principle!] My argument was those persons behaved badly as individuals. I told them so. One has hated me to this day. But inspite of him, I adamantly refused to support travel sanctions against them. That action reinforces
 that rather louche idea that travel is a benefit rather than the tool that it is to get a job done. And to hypothecate the tool as security for work to be done seems immoral to me.</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
<br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
Value is assigned my time and intellectual capital by others; I sell them for fee. I got home less than 2 hours ago from Suriname.  Most in this thread would likely not even know where that is. it is a hump to get to. And, somebody paid me for that. </div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
<br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
As a volunteer, my time, intellectual capital and my own coin have been placed in trust and in the service of the At-Large. An airplane ticket in steerage does not begin to compensate me as volunteer. It is no benefit to me or for me.  It is rude and crude
 to suggest, must less legislate, that it is.</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
<br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
My position has not changed in these many years because the same response offends reason and conscience. It is for the At-Large constituents to pick representatives. And this seemingly Pavlovian response proffered is and remains a bad policy idea. It is inimical
 to the spirit of volutarism - real voluntarism! - that premises the At-Large engagement. </div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
<br>
</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
Best,</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
-Carlton</div>
<div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:large">
<br>
</div>
<div>
<div dir="ltr" class="m_2761025483138443191gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div><br>
==============================<br>
<i><font face="comic sans ms, sans-serif">Carlton A Samuels</font></i><br>
<font face="comic sans ms, sans-serif"><i>Mobile: 876-818-1799<br>
<font color="#33CC00">Strategy, Process, Governance, Assessment & Turnaround</font></i></font><br>
=============================</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Jul 9, 2019 at 9:16 AM John Laprise <<a href="mailto:jlaprise@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">jlaprise@gmail.com</a>> wrote:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="auto">I would like us all to consider consequences for ATLASIII participants who travel but do not participate (excepting reasons of illness etc). This is a serious, professional responsibility and should be treated as such. 
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">For a start, I would suggest that participants who fail to participate should be ineligible for funding and elections for 3 years.</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">I look forward to conversation on this topic leading to action by the ALAC.<br>
<br>
<div dir="auto">Sent from my Pixel 3XL<br>
<br>
John Laprise, Ph.D.</div>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
At-Large mailing list<br>
<a href="mailto:At-Large@atlarge-lists.icann.org" target="_blank" rel="noreferrer">At-Large@atlarge-lists.icann.org</a><br>
<a href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/at-large" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/at-large</a><br>
<br>
At-Large Official Site: <a href="http://atlarge.icann.org/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">
http://atlarge.icann.org</a><br>
_______________________________________________<br>
By submitting your personal data, you consent to the processing of your personal data for purposes of subscribing to this mailing list accordance with the ICANN Privacy Policy (<a href="https://www.icann.org/privacy/policy" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.icann.org/privacy/policy</a>)
 and the website Terms of Service (<a href="https://www.icann.org/privacy/tos" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.icann.org/privacy/tos</a>). You can visit the Mailman link above to change your membership status or configuration, including
 unsubscribing, setting digest-style delivery or disabling delivery altogether (e.g., for a vacation), and so on.</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
At-Large mailing list<br>
<a href="mailto:At-Large@atlarge-lists.icann.org" target="_blank" rel="noreferrer">At-Large@atlarge-lists.icann.org</a><br>
<a href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/at-large" target="_blank" rel="noreferrer">https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/at-large</a><br>
<br>
At-Large Official Site: <a href="http://atlarge.icann.org" target="_blank" rel="noreferrer">http://atlarge.icann.org</a><br>
_______________________________________________<br>
By submitting your personal data, you consent to the processing of your personal data for purposes of subscribing to this mailing list accordance with the ICANN Privacy Policy (<a href="https://www.icann.org/privacy/policy" target="_blank" rel="noreferrer">https://www.icann.org/privacy/policy</a>) and the website Terms of Service (<a href="https://www.icann.org/privacy/tos" target="_blank" rel="noreferrer">https://www.icann.org/privacy/tos</a>).
 You can visit the Mailman link above to change your membership status or configuration, including unsubscribing, setting digest-style delivery or disabling delivery altogether (e.g., for a vacation), and so on.</div>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
</div>

</blockquote></div>