<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-size:small">If an ISP were blocking a public DNS server in order to force people to use its own DNS server, perhaps in order that it could capture data on its customers' lookups, and do redirects - we've seen Verizon redirect on bad queries, for instance - might that a violation of neutrality?</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">But, the current US hoohah is not strictly about neutrality, it's about the means of ISP regulation - on neutrality or other behavior - whether it should be via telecom common carriage regulation (FCC) , or via more general fair trade rules on antitrust and consumer protection (FTC). The current regime - the former - apparently very much precludes the latter, at least when it comes to network management.</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small">joly</div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:small"> </div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Mon, Dec 4, 2017 at 11:09 PM, Bill Silverstein <span dir="ltr"><<a href="mailto:icann-list@sorehands.com" target="_blank">icann-list@sorehands.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Maybe John is looking at the fact that ICANN refuses to do what they were<br>
supposed to do.<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
On Mon, December 4, 2017 8:05 pm, Edmon Chung wrote:<br>
> Thanks John,<br>
> that t is a very technical response, which I can respect and cannot<br>
> disagree<br>
> with.<br>
><br>
> But based on your response I am still not clear why ICANN at-large should<br>
> not pay attention..., the FCC order does seem like a relevant issue if we<br>
> believe that consumer trust of the DNS is relevant... and might be<br>
> affected...<br>
><br>
> I apologize for my lax use of the term "neutrality".  My second sentence<br>
> is<br>
> perhaps more specific... Allow me to rephrase... what I am unable to<br>
> ascertain is:<br>
><br>
> Based on this new order, does it mean that ISPs can give preferential<br>
> treatment to DNS traffic to particular TLDs as long as they are<br>
> transparent<br>
> about it and justifies it with some reason?<br>
><br>
> Whereas in the previous order ISPs are not.<br>
><br>
> If the above is correct, then ICANN community has reason to pay<br>
> attention...<br>
> if the above is not the case thats great, but I am not sure based on the<br>
> reading of the document.<br>
><br>
> Sorry to bother you john, hopefully others can help answer the above<br>
> question if they know the answer. :-)<br>
><br>
> Edmon<br>
><br>
><br>
><br>
>> -----Original Message-----<br>
>> From: John R. Levine [mailto:<a href="mailto:johnl@iecc.com">johnl@iecc.com</a>]<br>
>> Sent: Tuesday, 5 December 2017 11:57 AM<br>
>> To: Edmon Chung <<a href="mailto:edmon@registry.asia">edmon@registry.asia</a>><br>
>> Cc: 'At-Large Worldwide' <<a href="mailto:at-large@atlarge-lists.icann.org">at-large@atlarge-lists.icann.<wbr>org</a>><br>
>> Subject: RE: [At-Large] FCC TO SCRAP NET NEUTRALITY, ICANN NOT<br>
>> AFFECTED.<br>
>><br>
>> > But, John, if it doesnt bother you too much...  Would like to know why<br>
>> > you think it is not relevant to ICANN community?...<br>
>><br>
>> ICANN's job is to manage identifiers in the DNS and (to some extent) IP<br>
>> addresses.  This order has no effect on that.<br>
>><br>
>> There are lots of things that might affect some people who are also<br>
> involved with<br>
>> ICANN.  For example, many of us live in the United States and our<br>
>> personal<br>
> tax<br>
>> bills will change due to the bill that Congress recently passed.  But I<br>
> hope we<br>
>> agree that's not relevant here, either.<br>
>><br>
>> R's,<br>
>> John<br>
>><br>
>> PS:<br>
>><br>
>> > <a href="https://apps.fcc.gov/edocs_public/attachmatch/DOC-347926A1.pdf" rel="noreferrer" target="_blank">https://apps.fcc.gov/edocs_<wbr>public/attachmatch/DOC-<wbr>347926A1.pdf</a><br>
>> > 33. DNS. We find that Domain Name System (DNS) is an indispensable<br>
>> > functionality of broadband Internet access service.101<br>
>> ><br>
>> > Does this mean that the DNS is an exception? and therefore DNS<br>
>> > neutrality is preserved?<br>
>><br>
>> I have no idea what you mean by "DNS neutrality", and I'm pretty sure I<br>
> don't want<br>
>> to know.  If you mean that ISPs rewrite DNS results, e.g., replace<br>
> NXDOMAIN with<br>
>> an A record of a web server, or they block resolution of names they<br>
> believe to be<br>
>> malicious, they've been doing that all along.  But whatever it might be,<br>
> it's not<br>
>> ICANN's remit.<br>
><br>
> ______________________________<wbr>_________________<br>
> At-Large mailing list<br>
> <a href="mailto:At-Large@atlarge-lists.icann.org">At-Large@atlarge-lists.icann.<wbr>org</a><br>
> <a href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/at-large" rel="noreferrer" target="_blank">https://atlarge-lists.icann.<wbr>org/mailman/listinfo/at-large</a><br>
><br>
> At-Large Official Site: <a href="http://atlarge.icann.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://atlarge.icann.org</a><br>
><br>
<br>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
At-Large mailing list<br>
<a href="mailto:At-Large@atlarge-lists.icann.org">At-Large@atlarge-lists.icann.<wbr>org</a><br>
<a href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/at-large" rel="noreferrer" target="_blank">https://atlarge-lists.icann.<wbr>org/mailman/listinfo/at-large</a><br>
<br>
At-Large Official Site: <a href="http://atlarge.icann.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://atlarge.icann.org</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div>---------------------------------------------------------------<br><span>Joly MacFie  <span title="Call with Google Voice">218 565 9365</span> Skype:punkcast</span><br>--------------------------------------------------------------<br>-</div></div></div>
</div>