<html dir="ltr">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
<style>
<!--
.EmailQuote
        {margin-left:1pt;
        padding-left:4pt;
        border-left:#800000 2px solid}
-->
</style><style type="text/css" id="owaParaStyle"></style>
</head>
<body fpstyle="1" ocsi="0">
<div style="direction: ltr;font-family: Courier New;color: #000000;font-size: 10pt;">
Hi,
<div><br>
</div>
<div>Andrea Glorioso is an accessible, informed guy who means nothing but well, and is easily misinterpreted esp. on grounds of a single statement. Many of us have had good interactions with him, on subjects of ICANN and Internet governance more generally,
 over many years.</div>
<div><br>
</div>
<div>Using the At Large space for lynching him in absentia when the discussion can be held frontally with him in the place where he published his opinion is a low point (unfortunately not the lowest, and the set is large.) To say the least, it is unbecoming.</div>
<div><br>
</div>
<div>Yours,</div>
<div><br>
</div>
<div>Alejandro Pisanty</div>
<div>
<div><br>
<p>&nbsp;</p>
<div style="font-family:Tahoma; font-size:13px">
<div style="font-family:Tahoma; font-size:13px">
<div style="font-family:Tahoma; font-size:13px"><span class="Apple-style-span" style="widows:2; text-transform:none; text-indent:0px; letter-spacing:normal; border-collapse:separate; font:medium 'Times New Roman'; white-space:normal; orphans:2; color:rgb(0,0,0); word-spacing:0px"><span class="Apple-style-span" style="font-family:arial; font-size:small"><font size="2" face="Courier New">-&nbsp;-
 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -&nbsp;<br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Dr. Alejandro Pisanty<br>
Facultad de Química UNAM </font></span></span></div>
<div style="font-family:Tahoma; font-size:13px"><span class="Apple-style-span" style="widows:2; text-transform:none; text-indent:0px; letter-spacing:normal; border-collapse:separate; font:medium 'Times New Roman'; white-space:normal; orphans:2; color:rgb(0,0,0); word-spacing:0px"><span class="Apple-style-span" style="font-family:arial; font-size:small"><font size="2" face="Courier New">Av.
 Universidad 3000, 04510 Mexico DF Mexico</font></span></span></div>
<span class="Apple-style-span" style="widows:2; text-transform:none; text-indent:0px; letter-spacing:normal; border-collapse:separate; font:medium 'Times New Roman'; white-space:normal; orphans:2; color:rgb(0,0,0); word-spacing:0px"><span class="Apple-style-span" style="font-family:arial; font-size:small"><font size="2" face="Courier New"></font></span></span></div>
<p><span class="Apple-style-span" style="widows:2; text-transform:none; text-indent:0px; letter-spacing:normal; border-collapse:separate; font:medium 'Times New Roman'; white-space:normal; orphans:2; color:rgb(0,0,0); word-spacing:0px"><span class="Apple-style-span" style="font-family:arial; font-size:small"><font size="2" face="Courier New"></font></span></span>&nbsp;</p>
<span class="Apple-style-span" style="widows:2; text-transform:none; text-indent:0px; letter-spacing:normal; border-collapse:separate; font:medium 'Times New Roman'; white-space:normal; orphans:2; color:rgb(0,0,0); word-spacing:0px"><span class="Apple-style-span" style="font-family:arial; font-size:small"><font size="2" face="Courier New">
<p><span class="Apple-style-span" style="widows:2; text-transform:none; text-indent:0px; letter-spacing:normal; border-collapse:separate; font:medium 'Times New Roman'; white-space:normal; orphans:2; color:rgb(0,0,0); word-spacing:0px"><span class="Apple-style-span" style="font-family:arial; font-size:small"><font size="2" face="Courier New">&#43;52-1-5541444475
 FROM ABROAD </font></span></span></p>
</font>
<p><font size="2" face="Courier New"><span class="Apple-style-span" style="widows:2; text-transform:none; text-indent:0px; letter-spacing:normal; border-collapse:separate; font:medium 'Times New Roman'; white-space:normal; orphans:2; color:rgb(0,0,0); word-spacing:0px"><span class="Apple-style-span" style="font-family:arial; font-size:small"><font size="2" face="Courier New">&#43;525541444475
 DESDE MÉXICO </font></span></span><span class="Apple-style-span" style="widows:2; text-transform:none; text-indent:0px; letter-spacing:normal; border-collapse:separate; font:medium 'Times New Roman'; white-space:normal; orphans:2; color:rgb(0,0,0); word-spacing:0px"><span class="Apple-style-span" style="font-family:arial; font-size:small"><font size="2" face="Courier New">SMS
 &#43;525541444475 </font></span></span><br>
Blog: http://pisanty.blogspot.com<br>
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/pisanty<br>
Unete al grupo UNAM en LinkedIn, http://www.linkedin.com/e/gis/22285/4A106C0C8614<br>
Twitter: http://twitter.com/apisanty<br>
----&gt;&gt; Unete a ISOC Mexico, http://www.isoc.org<br>
.&nbsp; .&nbsp; .&nbsp; .&nbsp; .&nbsp; .&nbsp; .&nbsp; .&nbsp; .&nbsp; .&nbsp; .&nbsp; .&nbsp; .&nbsp; .&nbsp; .&nbsp; .&nbsp;</font></p>
</span></span></div>
</div>
<div style="font-family: Times New Roman; color: #000000; font-size: 16px">
<hr tabindex="-1">
<div id="divRpF234949" style="direction: ltr;"><font face="Tahoma" size="2" color="#000000"><b>Desde:</b> at-large-bounces@atlarge-lists.icann.org [at-large-bounces@atlarge-lists.icann.org] en nombre de Roberto Gaetano [roberto_gaetano@hotmail.com]<br>
<b>Enviado el:</b> jueves, 15 de septiembre de 2016 16:24<br>
<b>Hasta:</b> bzs@theworld.com; Evan Leibovitch<br>
<b>CC:</b> ICANN At-Large list<br>
<b>Asunto:</b> [At-Large] R: On techies versus politicians<br>
</font><br>
</div>
<div></div>
<div><font face="Calibri" size="2"><span style="font-size:11pt">
<div>Let me disagree.</div>
<div>I believe that Glorioso's statement is insulting for politicians, not for techies.</div>
<div>He asserts basically that politicians do not pick what factually would be the best solution, because they are sidetracked by sentiments
<font face="Wingdings">J</font></div>
<div>(actually, my opinion is that they are sidetracked by their own hidden agendas)</div>
<div>R</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>&gt; -----Messaggio originale-----</div>
<div>&gt; Da: at-large-bounces@atlarge-lists.icann.org [<a href="UrlBlockedError.aspx" target="_blank"></a>mailto:at-large-</div>
<div>&gt; bounces@atlarge-lists.icann.org] Per conto di bzs@theworld.com</div>
<div>&gt; Inviato: giovedì 15 settembre 2016 20:04</div>
<div>&gt; A: Evan Leibovitch</div>
<div>&gt; Cc: ICANN At-Large list</div>
<div>&gt; Oggetto: Re: [At-Large] On techies versus politicians</div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; On September 15, 2016 at 13:30 <a href="mailto:evan@telly.org" target="_blank">
evan@telly.org</a> (Evan Leibovitch) wrote:</div>
<div>&gt;&nbsp; &gt; From a Facebook post by Andrea Glorioso (unedited):</div>
<div>&gt;&nbsp; &gt;</div>
<div>&gt;&nbsp; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; The problem with engineer-like folks trying to do politics is that most of</div>
<div>&gt;&nbsp; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; them don't understand that emotions are often more powerful than</div>
<div>&gt; facts, and</div>
<div>&gt;&nbsp; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; that they are simply not as relevant for the the person they are debating</div>
<div>&gt;&nbsp; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; with, or as powerful in the grand scheme of things, as they think.</div>
<div>&gt;&nbsp; &gt;</div>
<div>&gt;&nbsp; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; If I had a dime for every &quot;techie&quot; who won the battle of showing he</div>
<div>&gt; knew</div>
<div>&gt;&nbsp; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; more than his counterpart, just to lose the war of actually getting the</div>
<div>&gt;&nbsp; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; long-term result s/he wanted, I'd be reasonably well-off (some techies</div>
<div>&gt; do</div>
<div>&gt;&nbsp; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; understand politics - some.)</div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; This borders on offensive and self-aggrandizing stereotyping.</div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; One doesn't have to spend a lot of time at ICANN meetings etc to pick up on</div>
<div>&gt; the anti-old-guard/techie sentiments by the non-techie policy wonks,</div>
<div>&gt; lawyers, etc.</div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; It's not shocking they find people who might actually understand how a lot of</div>
<div>&gt; this works threatening and want to minimize their participation.&nbsp; At any</div>
<div>&gt; meeting or forum they may get publicly humbled in a sentence or two</div>
<div>&gt; amounting to &quot;that's impossible, it doesn't even work that way, not at all&quot;.</div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; They don't get that scrutiny from their fellow non-technical wonks who tend</div>
<div>&gt; to agree that making PI exactly 3 would be easier to remember (who could</div>
<div>&gt; argue? common sense!), do we have a second?&nbsp; All in favor?</div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; When someone dismisses the competence of a group with as broad a term</div>
<div>&gt; as &quot;engineer-like&quot; that person should be shut down.</div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; This type of thinking marks one as a dinosaur.</div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; The world is changing around them, fast. The technical tide is rising and any</div>
<div>&gt; separation of technical and political is fading.</div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; No doubt it is scary to those who can't keep up and their inclination is to wish</div>
<div>&gt; it away by discrediting those who do understand it.</div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; Increasingly we live in a world where:</div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; 1. Business and trade live on blockchains and increasingly &quot;automatic</div>
<div>&gt; contracts&quot; and all that implies. And often implemented by neural nets.</div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; 2. Technology has democratized and globalized crime and espionage to such</div>
<div>&gt; an extent that we rely on technology not policy to combat it. No one</div>
<div>&gt; disagrees that crimes are involved, or only rarely.</div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; 3. Internet protocol specs have human rights implications and need to be</div>
<div>&gt; evaluated in that light. There's an entire IETF research group devoted to this,</div>
<div>&gt; I follow it.</div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; 4. Issues such as &quot;net neutrality&quot; get so tangled in the technical realities of</div>
<div>&gt; what that means that most policy makers speak utter nonsense about it</div>
<div>&gt; trying desparately to make it fit into their mental models.</div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; 5. Individual empowerment on the internet for billions of people revolves</div>
<div>&gt; around not so much what everyone has a &quot;right&quot; to do or not, that's of some</div>
<div>&gt; importance of course, but rather how one, specifically, one might achieve</div>
<div>&gt; that beyond mouthing a few audience-pleasing platitudes.</div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; 6. Nation-state censorship and cyber-oppression can be enabled or thwarted</div>
<div>&gt; not only by policy which often no one has much say over but a myriad of</div>
<div>&gt; technologies such as VPNs, alternate infrastructures (e.g., alt roots), and</div>
<div>&gt; encryption techniques.</div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; The above comment mirrors broad swaths on why women shouldn't be</div>
<div>&gt; given the vote (too emotional!) or similar.</div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; --</div>
<div>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; -Barry Shein</div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; Software Tool &amp; Die&nbsp;&nbsp;&nbsp; | <a href="mailto:bzs@TheWorld.com" target="_blank">
bzs@TheWorld.com</a>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; |</div>
<div>&gt; <a href="http://www.TheWorld.com" target="_blank">http://www.TheWorld.com</a></div>
<div>&gt; Purveyors to the Trade | Voice: &#43;1 617-STD-WRLD&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; | 800-THE-WRLD</div>
<div>&gt; The World: Since 1989&nbsp; | A Public Information Utility | *oo*</div>
<div>&gt; _______________________________________________</div>
<div>&gt; At-Large mailing list</div>
<div>&gt; <a href="mailto:At-Large@atlarge-lists.icann.org" target="_blank">At-Large@atlarge-lists.icann.org</a></div>
<div>&gt; <a href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/at-large" target="_blank">
https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/at-large</a></div>
<div>&gt; </div>
<div>&gt; At-Large Official Site: <a href="http://atlarge.icann.org" target="_blank">
http://atlarge.icann.org</a></div>
<div>&nbsp;</div>
</span></font></div>
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>