<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23942">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=宋体>+1</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=宋体></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=宋体>Kaili</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=宋体></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=宋体></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=宋体></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=宋体></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 9pt 宋体">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV style="FONT: 9pt 宋体; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=nadira.araj@gmail.com href="mailto:nadira.araj@gmail.com">Nadira 
  Alaraj</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 9pt 宋体"><B>To:</B> <A title=sb@inapp.com 
  href="mailto:sb@inapp.com">Satish Babu</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 9pt 宋体"><B>Cc:</B> <A 
  title=apac-discuss@atlarge-lists.icann.org 
  href="mailto:apac-discuss@atlarge-lists.icann.org">APAC-Discuss</A> ; <A 
  title=anupamagrawal.in@gmail.com 
  href="mailto:anupamagrawal.in@gmail.com">Anupam Agrawal</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 9pt 宋体"><B>Sent:</B> Sunday, December 03, 2017 4:43 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 9pt 宋体"><B>Subject:</B> Re: [APAC-Discuss] APRALO 
  Application for new ALS and IndividualApplications</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV dir=auto>
  <DIV>Hi Satish,</DIV>
  <DIV dir=auto>Regarding to point 4.</DIV>
  <DIV dir=auto>"<SPAN style="FONT-FAMILY: sans-serif">4. The current rules on 
  not admitting existing ALS members as individual members to APRALO is based on 
  the potential to weaken ALSes. It's perhaps time that these rules are reviewed 
  at both ALAC and RALO levels...however, this is not a decision to be taken 
  lightly."</SPAN></DIV>
  <DIV dir=auto><BR></DIV>
  <DIV dir=auto>Many of the ALSes are run by a leadership team who may have no 
  activities to engage their ordinary members.  </DIV>
  <DIV dir=auto>Here I come back to the discussion point on what is the criteria 
  of making sure that a certified ALS is an active ALS as they are expected to 
  perform certain activities related to ICANN that comply to RALO requirements 
  in engaging both their own community and their wider community? If the said 
  ALS don't do that then a potential good members of such ALS will be of 
  disadvantage.  Then if this potential member applied to be as individual 
  member in APRALO if they already active in ICANN WGs, are  RALOs ready to 
  accept their application? </DIV>
  <DIV dir=auto>This leads to the importance of documentation by ALS activities 
  on regular or even annual basis on their wiki space as part of basic 
  requirements to ALS. Not satisfying this basic requirement hints to their lack 
  of seriousness.</DIV>
  <DIV dir=auto><BR></DIV>
  <DIV dir=auto>Best,</DIV>
  <DIV dir=auto>Nadira </DIV>
  <DIV dir=auto><BR></DIV>
  <DIV dir=auto><BR></DIV>
  <DIV dir=auto>
  <DIV dir=auto class=gmail_extra><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On Dec 3, 2017 08:56, "Satish Babu" <<A 
  href="mailto:sb@inapp.com">sb@inapp.com</A>> wrote:<BR type="attribution">
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=quote>
    <DIV dir=ltr>
    <DIV>
    <DIV>
    <DIV>
    <DIV>
    <DIV>There are several considerations that we have to be mindful of, 
    <I>vis-a-vis</I> individual members, particularly after the recent At-Large 
    Review:<BR><BR></DIV>1. RALOs should encourage individual members to 
    participate in policy processes in RALOs and At-Large. <BR><BR>2. For this, 
    we need to ensure that individuals have low entry barriers (ie., a 
    light-weight admission process) compared to ALSes<BR><BR></DIV>3. The 
    current admission process for individual members ("Trust" and not 
    "Trust-but-verify") is based on keeping entry barriers low, but also because 
    we often have no other means of verification<BR><BR></DIV>4. The current 
    rules on not admitting existing ALS members as individual members to APRALO 
    is based on the potential to weaken ALSes. It's perhaps time that these 
    rules are reviewed at both ALAC and RALO levels...however, this is not a 
    decision to be taken lightly.<BR><BR></DIV>We are in the early phase of 
    inducting individual members. We have to learn as we go and fine-tune our 
    rules.<FONT color=#888888><BR><BR><BR></FONT></DIV><FONT color=#888888>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><BR><BR></DIV>satish<BR><BR>
    <DIV>
    <DIV><BR><BR></DIV></DIV></FONT></DIV>
    <DIV class=elided-text>
    <DIV class=gmail_extra><BR>
    <DIV class=gmail_quote>On Sun, Dec 3, 2017 at 12:15 PM, Alan Greenberg <SPAN 
    dir=ltr><<A href="mailto:alan.greenberg@mcgill.ca" 
    target=_blank>alan.greenberg@mcgill.ca</A>></SPAN> wrote:<BR>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote>
      <DIV>All good questions. <BR><BR>I can even add another. Is there any harm 
      in a person becoming an individual member who is a member of an ALS, but 
      is not active in that ALS's activities with respect to being an ALS. That 
      situation could have applied to me - I was an individual member, but was 
      also historically a member of an ISOC Chapter, but only because I had 
      ticked off a box on a web form, not because I was active in it in any way. 
      Would there have been any harm in my continuing to be a "member" of that 
      ALS?<BR><BR>Ultimately, these are issues that either all RALOs must 
      address, or perhaps we will come up with a uniform cross-RALO criteria. An 
      important thing to keep in mind is that the overall target is to get 
      people active in ICANN processes.<BR><BR>Alan<SPAN><BR><BR>At 03/12/2017 
      01:30 AM, Maureen Hilyard wrote:<BR></SPAN>
      <BLOCKQUOTE class=m_-7075064430500973761m_6087398056805970959cite 
      type="cite"><SPAN>But should we get individual members to sign a piece 
        of paper that says that they officially do not belong to an ALS? 
        <BR><BR>This discussion is important as APRALO seeks to confirm 
        acceptable criteria for registration of our ALSes (and any individual 
        members who belong to it and want to join in our discussions), as well 
        as those who are individual members not affiliated to any organisation. 
        <BR><BR>I like the example of our the Abu Dhabi representative of our 
        individual members - due to her own personal interest in the work of 
        ICANN, Justine was already an active member of a couple of working 
        groups before she became a formal individual member of APRALO. She was a 
        known entity and we have welcomed her participation in our discussions 
        as a regional participant in the same way as we accept the inputs of the 
        individual members who represent  the interests of their ALSes. In 
        past discussions, APRALO raised the point that individual members should 
        already be actively engaged before we register them. There has been poor 
        commitment by some of the individual members we currently have on our 
        list  How do we deregister them?<BR><BR>I can appreciate that 
        sometimes people may not be able to participate in an organisation that 
        meets face to face normally at a time and place that is not convenient 
        for everyone... and this was the reason we encouraged individual 
        members. But leaving an ALS to become an individual member does not make 
        sense to me. <BR><BR>M <BR>.  <BR><BR>On Sat, Dec 2, 2017 at 7:38 
        PM, Alan Greenberg <<A href="mailto:alan.greenberg@mcgill.ca" 
        target=_blank>alan.greenberg@mcgill.ca</A> > wrote:<BR></SPAN>
        <DL>
          <DD><SPAN>One has to put these things in perspective and to examine 
          the effort involved vs the benefits and risks.<BR><BR></SPAN>
          <DD><SPAN>Looking at an unrelated issue, ICANN directors are subject 
          to strict conflict of interest rules because it is important that they 
          not have a personal interest when making decisions on behalf of ICANN. 
          But all we ask is that they sign a piece of paper affirming what their 
          conflicts are (if any) and assuring that should one arise, they will 
          act properly. <BR><BR></SPAN>
          <DD><SPAN>In the case of individual members, one has to look at the 
          risks of accepting people's word, the harm it would cause, and now 
          much it would cost/difficulty to investigate further vs the 
          benefits.<BR><BR></SPAN>
          <DD>Alan<BR><BR><BR><BR><BR>
          <DD><SPAN>At 02/12/2017 07:10 PM, Maureen Hilyard 
wrote:<BR><BR></SPAN>
          <BLOCKQUOTE class=m_-7075064430500973761m_6087398056805970959cite 
          type="cite">
            <DD><SPAN>Sorry that was sent too early, accidentally This is really 
            opening up a can of worms.   have to take people's word on 
            TRUST.<BR><BR></SPAN>
            <DD><SPAN>It has already been intimated that we might need to get 
            the membership lists of all our ALSes to check on whether people are 
            legitimately NOT members - I can just imagine trying to keep track 
            of the members of PICISOC or any ISOC In India.<BR><BR></SPAN>
            <DD><SPAN>Becoming an individual member to be able to contribute on 
            your own behalf rather than a group's view is legitimate, but how 
            does a single person compete against a chartered organisation for 
            regional funds to do outreach so that they can fulfil the other 
            ICANN expectations of ALses?<BR></SPAN>
            <DD>ØKeeping the community of individual Internet users informed 
            about the significant news from ICANN<BR>
            <DD>ØPromoting outreach activities in the community of individual 
            Internet users<BR>
            <DD>ØDistributing (through posting or otherwise) an updated 
            agenda, news about ICANN, and information about items in the ICANN 
            policy-development process<BR>
            <DD>ØDeveloping and maintaining on-going information and education 
            programs, regarding ICANN and its work<BR>
            <DD>ØMaking public, and analyzing, ICANN's proposed policies and 
            its decisions and their (potential)regional impact and (potential) 
            effect on individuals in the region; <BR>
            <DD><SPAN>I started to make mention of the fact that we could have 
            to ask people who have disagreements with their ALS managements and 
            leave, that they may have to bring along a letter saying that they 
            are no longer members. But what a hassle.<BR></SPAN>
            <DD><SPAN>But it is one of the thngs that I would like to discuss 
            with an volunteers of a group of APRALO members to discuss ALS 
            criteria, expectations and metrics.<BR></SPAN>
            <DD><SPAN>Anyone want to join, drop me a line, and I will get staff 
            to create a wiki space for us.<BR></SPAN>
            <DD>Maureen<BR><BR>
            <DD><SPAN>On Sat, Dec 2, 2017 at 2:03 PM, Maureen Hilyard <<A 
            href="mailto:maureen.hilyard@gmail.com" target=_blank> 
            maureen.hilyard@gmail.com</A>> wrote: </SPAN>
            <DL>
              <DD><SPAN>This is really opening up a can of worms.   
              have to take people's word on TRUST.<BR></SPAN>
              <DD><SPAN>It has already been intimated that we might need to get 
              the membership lists of all our ALSes to check on whether people 
              are legitimately NOT members - I can just imagine trying to keep 
              track of the members of PICISOC or any ISOC In India.<BR></SPAN>
              <DD><SPAN>Becoming an individual member to be able to contribute 
              on your own behalf rather than a group's view is legitimate, but 
              how does a single person compete against a chartered organisation 
              for regional funds to do outreach so that thy can fulfil the other 
              ICANN expectations in their bylaws of ALses?</SPAN><FONT size=4> 
              </FONT>
              <DD><FONT size=4>ØKeeping the community of individual Internet 
              users informed about the significant news from ICANN </FONT>
              <DD><FONT size=4>ØPromoting outreach activities in the community 
              of individual Internet users </FONT>
              <DD><FONT size=4>ØDistributing (through posting or otherwise) an 
              updated agenda, news about ICANN, and information about items in 
              the ICANN policy-development process </FONT>
              <DD><FONT size=4>ØDeveloping and maintaining on-going 
              information and education programs, regarding ICANN and its work 
              <BR></FONT>
              <DD><FONT size=4></FONT> </DD></DL></DD></BLOCKQUOTE>
          <DD><SPAN>  but we also have to be mindful, that if former ALS 
          members leave an organisation, they may require a formal letter 
          indicating that they are not longer a member as part of the RALO 
          application process. This will <BR></SPAN>
          <DD><SPAN>On Sat, Dec 2, 2017 at 3:26 AM, Satish Babu <<A 
          href="mailto:sb@inapp.com" target=_blank>sb@inapp.com</A>> wrote: 
          <DL>
            <DD>Thanks Rajnesh.<BR>
            <DD>The current mechanism is a self-declaration by the applicant. We 
            have been finding that this doesn't always work. As you have pointed 
            out, it is not always easy to keep track of the affiliations of 
            organizations that a person is a member of. We will consider 
            revising the wording or providing an example.<FONT 
            color=#888888><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR></FONT>
            <DD><FONT color=#888888>satish </FONT>
            <DD><FONT color=#888888></FONT> </DD></DL></SPAN></DD></DL>
        <DD><SPAN>On Sat, Dec 2, 2017 at 6:28 PM, Rajnesh Singh <<A 
        href="mailto:rajnesh.singh@gmail.com" 
        target=_blank>rajnesh.singh@gmail.com</A> > wrote: </SPAN>
        <DL>
          <DD><SPAN>So I wonder out loud what is the process to ensure that an 
          individual applicant is not already a member via an ALS? </SPAN>
          <DD>This could get messy as one could belong to one of many ALS’ - 
          like e I do for example. Sometimes hard to track, be aware of.<BR><BR>
          <DD>Raj<BR><BR>
          <DD><SPAN>On Mon, 27 Nov 2017 at 1:38 pm, Maureen Hilyard <<A 
          href="mailto:maureen.hilyard@gmail.com" target=_blank> 
          maureen.hilyard@gmail.com</A>> wrote: </SPAN>
          <DL>
            <DD>Hi Afifa<BR>
            <DD><SPAN>If Buddha is already a member of ISOC Kolkata then he 
            cannot be an individual member? He should already be 
            involved.<BR><BR></SPAN>
            <DD>M :)<BR><BR>
            <DD><SPAN>On Sat, Nov 25, 2017 at 6:58 AM, Afifa Abbas <<A 
            href="mailto:afifa.abbas118@gmail.com" 
            target=_blank>afifa.abbas118@gmail.com</A> > wrote: </SPAN>
            <DL>
              <DD>Hi All,<BR>
              <DD><SPAN>I met Buddha in Abu Dhabi and he seems very passionate. 
              He reached out to me for an outreach. </SPAN>
              <DD><SPAN>I totally support their application. </SPAN>
              <DD>Regards, 
              <DD>Afifa<BR>
              <DD><SPAN>On Thu, Nov 23, 2017 at 7:43 AM, Pavan Budhrani * <<A 
              href="mailto:pavan@namesphere.asia" 
              target=_blank>pavan@namesphere.asia</A>> wrote: </SPAN>
              <DL>
                <DD><SPAN>Please check the answers below, Staff there are some 
                with a N/A, please help get that information<BR></SPAN>
                <DD><SPAN>* Do they allow individual members?Yes </SPAN>
                <DD>   Institutional members? N/A<BR>
                <DD><SPAN>* What is size of their membership at this time? What 
                proportion of their membership are individuals? </SPAN>
                <DD><SPAN>(10) in Board of Trustees<BR></SPAN>
                <DD>(3) Audit Committee<BR>
                <DD><SPAN>(5) in Board of Directors<BR></SPAN>
                <DD>(35) other members†<BR>
                <DIV>
                <DIV class=m_-7075064430500973761h5><BR></DIV></DIV>
                <DD>* Can individual members assume leadership 
positions?<BR><BR>
                <DD>N/A<BR>
                <DD>Also please help follow up with Buddha Haldar, Staff :)<BR>
                <DD>Thanks so much!<FONT color=#888888><BR></FONT>
                <DD><FONT color=#888888>Pavan</FONT><BR><BR><BR>
                <DD>On 11/21/17 9:01 PM, Satish Babu wrote:<BR><BR>
                <DL>
                  <DD>* Do they allow individual members? Institutional members? 

                  <DD>* What is size of their membership at this time? What 
                  proportion of their membership are individuals? 
                  <DD>* Can individual members assume leadership 
                  positions?<BR><BR><BR></DD></DL></DD></DL></DD></DL></DD></DL></DD></DL></DD></BLOCKQUOTE></DIV>
      <DIV>
      <DIV class=m_-7075064430500973761h5>
      <DD>______________________________<WBR>_________________ 
      <DD>APAC-Discuss mailing list 
      <DD><A href="mailto:APAC-Discuss@atlarge-lists.icann.org" 
      target=_blank>APAC-Discuss@atlarge-lists.ica<WBR>nn.org</A> 
      <DD><A 
      href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/apac-discuss" 
      target=_blank>https://atlarge-lists.icann.or<WBR>g/mailman/listinfo/apac-discus<WBR>s</A><BR><BR>
      <DD>Homepage for the region: <A href="http://www.apralo.org" 
      target=_blank>http://www.apralo.org</A><BR><BR></DD></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV class=m_-7075064430500973761h5><BR><BR>
      <DD>______________________________<WBR>_________________<BR>
      <DD>APAC-Discuss mailing list<BR>
      <DD><A href="mailto:APAC-Discuss@atlarge-lists.icann.org" 
      target=_blank>APAC-Discuss@atlarge-lists.ica<WBR>nn.org</A><BR>
      <DD><A 
      href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/apac-discuss" 
      target=_blank>https://atlarge-lists.icann.or<WBR>g/mailman/listinfo/apac-discus<WBR>s</A><BR><BR>
      <DD>Homepage for the region: <A href="http://www.apralo.org" 
      target=_blank>http://www.apralo.org</A><BR><BR><BR>
      <DD>______________________________<WBR>_________________<BR>
      <DD>APAC-Discuss mailing list<BR>
      <DD><A href="mailto:APAC-Discuss@atlarge-lists.icann.org" 
      target=_blank>APAC-Discuss@atlarge-lists.ica<WBR>nn.org</A><BR>
      <DD><A 
      href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/apac-discuss" 
      target=_blank>https://atlarge-lists.icann.or<WBR>g/mailman/listinfo/apac-discus<WBR>s</A><BR><BR>
      <DD>Homepage for the region: <A href="http://www.apralo.org" 
      target=_blank>http://www.apralo.org</A><BR><BR><BR><BR><BR>
      <DD>Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"<BR>
      <DD>Content-Transfer-Encoding: 7bit<BR>
      <DD>Content-Disposition: inline<BR>
      <DD>X-Microsoft-Exchange-Diagnosti<WBR>cs:<BR>
      <DD>         
      1;YQXPR0101MB1589;27:Srfkh4jMT<WBR>PJ8WrxeOjAtIRChc2heIjw3LAdbzOG<WBR>XCvdx1BezzRbmYrvdWadnewu8QLX8B<WBR>JPKAb1bz094UVqi4ed+ARFWi4WxLGq<WBR>U3igsvebpIbwjEIbbPVhKGHN+LcAw<BR>
      <DD>X-Microsoft-Antispam-Message-I<WBR>nfo:<BR>
      <DD>         
      eAoV1FU3698VoYJnX1zhvZvia4i32P<WBR>9ShSYIKBLKzac/FRZUG47oH6l/a9j7<WBR>6W4EMLQlRwOTqhhtGAjMG33SZXNxKk<WBR>78AHCa3enFknSapNOyM0ylJFAKm9T8<WBR>aPA75+NX9Ie936+2z8E31pW/NoyR7g<WBR>==<BR><BR>
      <DD>______________________________<WBR>_________________<BR>
      <DD>APAC-Discuss mailing list<BR>
      <DD><A href="mailto:APAC-Discuss@atlarge-lists.icann.org" 
      target=_blank>APAC-Discuss@atlarge-lists.ica<WBR>nn.org</A><BR>
      <DD><A 
      href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/apac-discuss" 
      target=_blank>https://atlarge-lists.icann.or<WBR>g/mailman/listinfo/apac-discus<WBR>s</A><BR><BR>
      <DD>Homepage for the region: <A href="http://www.apralo.org/" 
      target=_blank>http://www.apralo.org</A></DD></DIV></DIV><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV><BR>______________________________<WBR>_________________<BR>APAC-Discuss 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:APAC-Discuss@atlarge-lists.icann.org">APAC-Discuss@atlarge-lists.<WBR>icann.org</A><BR><A 
    href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/apac-discuss" 
    rel=noreferrer 
    target=_blank>https://atlarge-lists.icann.<WBR>org/mailman/listinfo/apac-<WBR>discuss</A><BR><BR>Homepage 
    for the region: <A href="http://www.apralo.org" rel=noreferrer 
    target=_blank>http://www.apralo.org</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>APAC-Discuss mailing 
  list<BR>APAC-Discuss@atlarge-lists.icann.org<BR>https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/apac-discuss<BR><BR>Homepage 
  for the region: http://www.apralo.org</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>