<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif">The record will show my position on volunteer time etc. etc. etc.  I am on record stating my unalterable position that without a value for both time and treasure injected by volunteers, the costs as published for the ICANN world are largely under-reported. </div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif">At the risk at getting into a cass-cass, I summarily reject these notions for cause: a) we cannot put a value on volunteer time b) that travel for ICANN meetings is a perk c) any attempt to place a value on volunteer time is a third rail in ICANN politics.</div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif">Rational minds would not wish to argue that there are volunteers whose compensated day job is to participate in names and numbers policy development.  If you have been around for a few years you would know some. I have sat, shoulder to shoulder, with people compensated in the high 6-figures to do what we are doing.  It is irrefutable that there are volunteers, such as I am, who are not paid to participate. So it becomes a measure of intellectual dishonesty to deny the facts as we know them.</div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif">I am a knowledge worker. I acquire knowledge about this and that, package and sell to the highest bidder for fee. I have before now mocked how so easy it is, for example, to give an estimate of the effort in time to be an ALAC member. But all of a sudden yet sentient people contemplating an algorithm that places a value on even that time commitment become cockeyed. </div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif">Very strange indeed.</div><div class="gmail_default" style="font-family:tahoma,sans-serif">Carlton </div><div><div dir="ltr" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><br>==============================<br><i><font face="comic sans ms, sans-serif">Carlton A Samuels</font></i><br><font face="comic sans ms, sans-serif"><i>Mobile: 876-818-1799<br><font color="#33CC00">Strategy, Process, Governance, Assessment & Turnaround</font></i></font><br>=============================</div></div></div></div></div></div><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Sep 18, 2020 at 2:00 PM Olivier MJ Crépin-Leblond <<a href="mailto:ocl@gih.com" target="_blank">ocl@gih.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
  
    
  
  <div>
    "travel is a perk" is a derogatory way of referring to the ALAC.<br>
    If I was to bill every hour that I spend volunteering for At-Large
    and the days spent at ICANN meetings, I would have enough money in
    my pocket to go to better places, better hotels and do better things
    than staying in a windowless, frozen room for 10 hours a day. I
    don't do that because a. I believe in making a difference and b. I
    enjoy the company of people that have become friends<br>
    Kindest regards,<br>
    <br>
    Olivier<br>
    <br>
    <div>On 18/09/2020 20:38, Maureen Hilyard
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      
      <div dir="auto">Hi Alan 
        <div dir="auto"><br>
        </div>
        <div dir="auto">LOL. I should have put the "exotic places"
          comment in speech marks because that is the perception of many
          - that travel is a perk. And some take time before or after
          meetings to take advantage of the venue wherever it is. This
          could be considered a reward. I have done the same with
          colleagues myself thanks to ICANN. But for me the real bonus
          of attending an ICANN meeting has been the chance to spend any
          down-time with colleagues who have now become friends,
          wherever the meeting takes place.</div>
        <div dir="auto"><br>
        </div>
        <div dir="auto">It has already been hinted that the pandemic has
          changed the way ICANN meetings will look in the future. How do
          we see it will be? </div>
        <div dir="auto"><br>
        </div>
        <div dir="auto">M</div>
      </div>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        <div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, 18 Sep 2020, 8:01 am
          Alan Greenberg, <<a href="mailto:alan.greenberg@mcgill.ca" target="_blank">alan.greenberg@mcgill.ca</a>>
          wrote:<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Maureen,
          please do not say things like "But what replaces our more <br>
          accustomed reward for effort - of attending an ICANN meeting
          in some <br>
          exotic place around the world?"!!<br>
          <br>
          I am sure that for some, it is quite true that they volunteer
          for the <br>
          travel rewards, but it is NOT the case for many, and it
          reflects SO <br>
          BADLY on us.<br>
          <br>
          I have been to MANY exotic places on ICANN's dime. only rarely
          have I <br>
          taken the time to experience them. And I have been to MANY
          places <br>
          that I had no interest in visiting. If every ICANN meeting
          were held <br>
          at a Los Angeles airport hotel, my attendance would not be
          different, <br>
          and I suspect that is the same for you.<br>
          <br>
          So let's not encourage the concept that we consider travel a
          reward.<br>
          <br>
          Alan<br>
          <br>
          <br>
          At 2020-09-17 09:02 PM, Maureen Hilyard wrote:<br>
          >Hi everyone<br>
          ><br>
          >I noted that in the threads related to discussions with
          Goran (and <br>
          >wrt the ALAC-Board meeting at ICANN69) there were
          references made to <br>
          >matters that were raised in the Workload Survey so that I
          am bending <br>
          >towards using this interaction with Goran as an
          opportunity to <br>
          >address some of our workload issues related to ICANN
          meetings and <br>
          >our work with ICANN in general.<br>
          ><br>
          >I sent the Workload survey to Goran and others and soon
          after, had <br>
          >an opportunity to speak to it during our 1:1 discussion
          (as one of <br>
          >his normal SOAC Chair chats). He was sympathetic to the
          workload <br>
          >issues that were raised, and I asked whether perhaps ICANN
          should <br>
          >look at how they might appropriately recognise the work
          that is <br>
          >being done by some very active At-Large participants at
          their own <br>
          >cost - of precious down-time, energy, internet costs as
          well as the <br>
          >intellectual contribution they make on a weekly basis, all
          for the <br>
          >benefit of ICANN, with no expectation of compensation.<br>
          ><br>
          >Is it really acceptable in this day and age that people
          are expected <br>
          >to have such a high level of input into an important
          organisational <br>
          >output, for free? Especially in light of what many are
          also <br>
          >experiencing with regards to pandemic conditions and the
          impacts it <br>
          >is having on their daily lives? That volunteers across
          ICANN remain <br>
          >committed to this level of giving is really amazing. But
          what <br>
          >replaces our more accustomed reward for effort - of
          attending an <br>
          >ICANN meeting in some exotic place around the world? In
          the middle <br>
          >of a pandemic, do we have any answers?<br>
          ><br>
          >Another topical discussion also mentioned in the Workload
          survey, <br>
          >and which was also raised in our SOAC Chairs meeting this
          week, was <br>
          >the idea of regional meetings. Goran suggested that things
          may have <br>
          >to be different for the future of ICANN meetings. If you
          have any <br>
          >suggestions as alternatives, then I am sure that he would
          be happy <br>
          >to hear them. I am re-attaching the report in case you
          can't find <br>
          >it. The discussion should be interesting.<br>
          ><br>
          >Just to add, Leon will also be at the meeting, but he will
          be giving <br>
          >his usual update on Board activities. Maybe he will have
          further <br>
          >news on the Internet Grant.<br>
          ><br>
          >Comments welcome.<br>
          >Maureen<br>
          >Content-Type: application/pdf;<br>
          >         name="At Large Meeting Workload Survey results
          Aug 2020-2.pdf"<br>
          >Content-Disposition: attachment;<br>
          >         filename="At Large Meeting Workload Survey
          results Aug 2020-2.pdf"<br>
          >Content-ID: <f_kf7co9bv0><br>
          >X-Attachment-Id: f_kf7co9bv0<br>
          ><br>
          >_______________________________________________<br>
          >ALAC mailing list<br>
          ><a href="mailto:ALAC@atlarge-lists.icann.org" rel="noreferrer" target="_blank">ALAC@atlarge-lists.icann.org</a><br>
          ><a href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/alac" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/alac</a><br>
          ><br>
          >At-Large Online: <a href="http://www.atlarge.icann.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.atlarge.icann.org</a><br>
          >ALAC Working Wiki: <br>
          ><a href="https://community.icann.org/display/atlarge/At-Large+Advisory+Committee+(ALAC)" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://community.icann.org/display/atlarge/At-Large+Advisory+Committee+(ALAC)</a><br>
          >_______________________________________________<br>
          >By submitting your personal data, you consent to the
          processing of <br>
          >your personal data for purposes of subscribing to this
          mailing list <br>
          >accordance with the ICANN Privacy Policy <br>
          >(<a href="https://www.icann.org/privacy/policy" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.icann.org/privacy/policy</a>)
          and the website Terms of <br>
          >Service (<a href="https://www.icann.org/privacy/tos" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.icann.org/privacy/tos</a>).
          You can visit the <br>
          >Mailman link above to change your membership status or <br>
          >configuration, including unsubscribing, setting
          digest-style <br>
          >delivery or disabling delivery altogether (e.g., for a
          vacation), and so on.<br>
          <br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset></fieldset>
      <pre>_______________________________________________
ALAC mailing list
<a href="mailto:ALAC@atlarge-lists.icann.org" target="_blank">ALAC@atlarge-lists.icann.org</a>
<a href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/alac" target="_blank">https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/alac</a>

At-Large Online: <a href="http://www.atlarge.icann.org" target="_blank">http://www.atlarge.icann.org</a>
ALAC Working Wiki: <a href="https://community.icann.org/display/atlarge/At-Large+Advisory+Committee+(ALAC)" target="_blank">https://community.icann.org/display/atlarge/At-Large+Advisory+Committee+(ALAC)</a>
_______________________________________________
By submitting your personal data, you consent to the processing of your personal data for purposes of subscribing to this mailing list accordance with the ICANN Privacy Policy (<a href="https://www.icann.org/privacy/policy" target="_blank">https://www.icann.org/privacy/policy</a>) and the website Terms of Service (<a href="https://www.icann.org/privacy/tos" target="_blank">https://www.icann.org/privacy/tos</a>). You can visit the Mailman link above to change your membership status or configuration, including unsubscribing, setting digest-style delivery or disabling delivery altogether (e.g., for a vacation), and so on.</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </div>

_______________________________________________<br>
ALAC mailing list<br>
<a href="mailto:ALAC@atlarge-lists.icann.org" target="_blank">ALAC@atlarge-lists.icann.org</a><br>
<a href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/alac" rel="noreferrer" target="_blank">https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/alac</a><br>
<br>
At-Large Online: <a href="http://www.atlarge.icann.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.atlarge.icann.org</a><br>
ALAC Working Wiki: <a href="https://community.icann.org/display/atlarge/At-Large+Advisory+Committee+(ALAC)" rel="noreferrer" target="_blank">https://community.icann.org/display/atlarge/At-Large+Advisory+Committee+(ALAC)</a><br>
_______________________________________________<br>
By submitting your personal data, you consent to the processing of your personal data for purposes of subscribing to this mailing list accordance with the ICANN Privacy Policy (<a href="https://www.icann.org/privacy/policy" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.icann.org/privacy/policy</a>) and the website Terms of Service (<a href="https://www.icann.org/privacy/tos" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.icann.org/privacy/tos</a>). You can visit the Mailman link above to change your membership status or configuration, including unsubscribing, setting digest-style delivery or disabling delivery altogether (e.g., for a vacation), and so on.</blockquote></div>