<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
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<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 9pt 宋体">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV style="FONT: 9pt 宋体; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=alan.greenberg@mcgill.ca href="mailto:alan.greenberg@mcgill.ca">Alan 
  Greenberg</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 9pt 宋体"><B>To:</B> <A title=carlton.samuels@gmail.com 
  href="mailto:carlton.samuels@gmail.com">Carlton Samuels</A> ; <A 
  title=bastiaan.goslings@ams-ix.net 
  href="mailto:bastiaan.goslings@ams-ix.net">Bastiaan Goslings</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 9pt 宋体"><B>Cc:</B> <A title=ALAC@atlarge-lists.icann.org 
  href="mailto:ALAC@atlarge-lists.icann.org">ALAC Working List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 9pt 宋体"><B>Sent:</B> Wednesday, July 11, 2018 11:27 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 9pt 宋体"><B>Subject:</B> Re: [ALAC] Draft Principles for 
  GDPR</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Carlton, I think that this is THE answer to the question of why 
  At-Large needs to participate in this process. There are likely to be few GNSO 
  participants that look at it from this perspective.<BR><BR>See my comment at 
  <A href="https://community.icann.org/x/_YlHBQ" 
  eudora="autourl">https://community.icann.org/x/_YlHBQ</A>.<BR><BR>Alan<BR><BR>At 
  11/07/2018 11:10 AM, Carlton Samuels wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE class=cite cite="" type="cite">A good piece to introduce here. 
    So we not mis read this  let me state how the end user interest is 
    inextricably conjoined with "third parties".<BR><BR>The first is the 
    protection of end users from predators and predatory practices enabled by 
    the DNS. The vast majority of end users would not know a WHOIS record even 
    it jumped up and bit them in the butt. We depend on others to help us, to be 
    on the line for our collective sake.<BR><BR>These surrogates, if you will, 
    include the reputation companies, the antivirus folks, the researchers and a 
    whole amalgam of third party interests. <BR><BR>When the end user gets a 
    green tick that says this is a safe website, it protects the end user. That 
    springs from the work of reputation companies. Accesd to WHOIS data is 
    vested in their formulaic  response that keeps me from wandering, 
    mouth-breathing, into dangerous territory. <BR><BR>ICANN and the entire 
    chain of connections in the DNS infrastructure has a role, each from a 
    slightly different perspective. But reputation is not a sole interest as it 
    is for these guys. And the end user is a beneficiary of this interest, which 
    kicks in long way before the mainline DNS actors.<BR><BR>This is just one 
    example. But let us be clear. That end user interests are defended by 
    surrogates and so-called third parties is not an outlier. I would argue it 
    is the central case.<BR><BR>The ALAC may not argue for end user interests 
    absent an appreciation of the role in defending those interests by third 
    parties. That would be a failure to recognize the facts as they are...and an 
    egregious abdication of responsibilities.<BR><BR>-Carlton<BR><BR>On Wed, 11 
    Jul 2018, 7:51 am Bastiaan Goslings, <<A 
    href="mailto:bastiaan.goslings@ams-ix.net"> 
    bastiaan.goslings@ams-ix.net</A>> wrote:<BR>
    <DL>
      <DD>I think I can agree with both Jonathan/Alan and Tijani on this. And as 
      a matter of principle I’d therefore suggest to follow what the EDPB says 
      on page 2 <A 
      href="https://www.icann.org/en/system/files/correspondence/jelinek-to-marby-05jul18-en.pdf">https://www.icann.org/en/system/files/correspondence/jelinek-to-marby-05jul18-en.pdf</A> 
      <BR><BR>
      <DD>’The EDPB considers it essential that a clear distinction be 
      maintained between the different processing activities that take place in 
      the context of WHOIS and the respective purposes pursued by the various 
      stakeholders involved. (…) The EDPB therefore reiterates that ICANN should 
      taake care not to conflate its own purposes with the interests of third 
      parties, nor with the lawful grounds of processing which may be applicable 
      in a particular case’<BR><BR><BR><BR>
      <DD>> On 11 Jul 2018, at 12:17, <A 
      href="mailto:h.raiche@internode.on.net">h.raiche@internode.on.net</A> 
      wrote:<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Hi Tijani<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> I think we can both agree that it is about the public 
      interest.  And while privacy is a big part of that, so are other 
      issues - a safe, stable DNS etc.<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> I have asked that this discussion is on the wiki so that there is 
      a place for everyone to contribute - and I hope you will participate as 
      well.<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> We need agreed principles for the people who will sit on the EpDP 
      - which means we need to hear from everyone - you included<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Holly<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> ----- Original Message -----<BR>
      <DD>> From:<BR>
      <DD>> "Tijani BEN JEMAA" <<A 
      href="mailto:tijani.benjemaa@benjemaa.com"> 
      tijani.benjemaa@benjemaa.com</A>><BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> To:<BR>
      <DD>> "Jonathan Zuck" <<A href="mailto:JZuck@innovatorsnetwork.org"> 
      JZuck@innovatorsnetwork.org</A>><BR>
      <DD>> Cc:<BR>
      <DD>> "<A href="mailto:h.raiche@internodeon.net"> 
      h.raiche@internodeon.net</A>" <<A 
      href="mailto:h.raiche@internode.on.net"> 
      h.raiche@internode.on.net</A>>, "ALAC List" <<A 
      href="mailto:alac@atlarge-lists.icann.org"> 
      alac@atlarge-lists.icann.org</A>>, "A t" <<A 
      href="mailto:staff@atlarge.icann.org">staff@atlarge.icann.org</A> ><BR>
      <DD>> Sent:<BR>
      <DD>> Wed, 11 Jul 2018 09:33:16 +0100<BR>
      <DD>> Subject:<BR>
      <DD>> Re: [ALAC] Draft Principles for GDPR<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Good morning everyone,<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> I disagree with this statement Jonathan.<BR>
      <DD>> The registrants represent the active part of the end-users. we 
      are responsible to defend their interest.<BR>
      <DD>> I have heard such reflection, and it always lead to be more 
      aligned with the commercial interests. We need to be careful and be always 
      for the public interest, not for the political or commercial 
interests.<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> 
      -----------------------------------------------------------------------------<BR>
      <DD>> Tijani BEN JEMAA<BR>
      <DD>> Executive Director<BR>
      <DD>> Mediterranean Federation of Internet Associations (FMAI)<BR>
      <DD>> Phone: +216 98 330 114<BR>
      <DD>>           +216 52 385 114<BR>
      <DD>> 
      -----------------------------------------------------------------------------<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Le 10 juil. 2018 Ã  22:27, Jonathan Zuck <<A 
      href="mailto:JZuck@innovatorsnetwork.org"> 
      JZuck@innovatorsnetwork.org</A>> a Ã©crit :<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Thanks Holly for getting this started.  I guess what we’re 
      after are some basic principles on our perspective on the GDPR. The temp 
      spec is the temp spec so some of this will apply for sure, if we reach 
      some consensus on these but there are areas that are simply part of the 
      law over which we don’t have influence. A principle might be something 
      like<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>>      • The ALAC feels responsible to 
      reprresent the interests of non-registrants more so than registrants as 
      they represent the majority of users.<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> I’m not saying we’ve agreed to that but that’s the kind of 
      filter we could send our reps in with?<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Jonathan<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> From: ALAC <<A 
      href="mailto:alac-bounces@atlarge-lists.icann.org"> 
      alac-bounces@atlarge-lists.icann.org</A>> on behalf of "<A 
      href="mailto:h.raiche@internode.on.net"> h.raiche@internode.on.net</A>" 
      <h.raiche@internode.onnet><BR>
      <DD>> Reply-To: "<A href="mailto:h.raiche@internode.on.net"> 
      h.raiche@internode.on.net</A>" <<A 
      href="mailto:h.raiche@internode.on.net"> 
      h.raiche@internode.on.net</A>><BR>
      <DD>> Date: Tuesday, July 10, 2018 at 5:22 PM<BR>
      <DD>> To: ALAC List <<A href="mailto:alac@atlarge-lists.icann.org"> 
      alac@atlarge-lists.icann.org</A>>, A t <<A 
      href="mailto:staff@atlarge.icann.org">staff@atlarge.icann.org</A> ><BR>
      <DD>> Subject: [ALAC] Draft Principles for GDPR<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Folks<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Since we all think principles are a good idea, I have set down 
      the basics from the Temporary Spec - very simplistic, but it's a 
      start.  What we need now is discussion on the principles.<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Evin - I'm not sure if you have a new wiki page for discussion on 
      the temporary spec, but if not, would you create on.<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> And Olivier - the Temporary Spec necessarily will deal with 
      access - at the least, guiding principles, so whoever is on the EPDP will 
      have some guidance on our red lines on access.<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> So please everyone - comments<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Thanks<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Holly<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Temporary Specification for gTLD Registration Data<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Principles for requirements to replace the RAA/Registry 
      Requirements<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> (within the context of compliance with the GDPR)<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Purpose of Collection of Data<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Quoting from the Temporary Spec – which is quoting from the 
      ICCANN Bylaws:<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> purpose is to coordinate the bottom-up, multistakeholder 
      development and implementation of policies â€œ[f]or which uniform or 
      coordinated resolution is reasonably necessary to facilitate the openness, 
      interoperability, resilience, security and/or stability of the DNS 
      including, with respect to gTLD registrars and registries”<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Purpose includes<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Â·      ô°‚  resolution of disputes 
      regarding the registration of domain names (as opposed to the use of such 
      domain names, but including where such policies take into account use of 
      the domain names);<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Â·      ô°‚  maintenance of and access 
      to accurate and up-to-date information concerning registered names and 
      name servers;<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Â·      ô°‚  procedures to avoid 
      disruptions of domain name registrations due to suspension or termination 
      of operations by a registry operator or a registrar (e.g., escrow); 
and<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Â·      ô°‚  the transfer of 
      registration data upon a change in registrar sponsoring one or more 
      registered names.<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> the Bylaws specifically obligate ICANN, in carrying out its 
      mandate, to â€œadequately address issues of competition, consumer 
      protection, security, stability and resiliency, malicious abuse issues, 
      sovereignty concerns, and rights protection”<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Geographic Coverage of EPDP Outcome:<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Â·    Apply globally or<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Â·    Apply only to European Economic Area (the 
      coverage of the GD<BR>
      <DD>> R) and otherwise lesser requirements (existing RAA 
      requirements?)<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Data Collected<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Â·    â€˜Thick Whois” – bassed on the differing 
      uses of the data is listed in the purpose above â€“ OR<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Â·    Some lesser amount of information<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Consent<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Â·    Registrants must be told, at the time of 
      collection, what personal information is collected, why the collection 
      is  necessary to achieve the purposes, who will have access and in 
      what circumstances  access will be given to what information, and all 
      circumstances in which the data will be transferred (to Registry, Escrow) 
      and where heldThey must also be told their consent can be withdrawn at any 
      time (and consequences of withdrawal) and how to withdraw consent<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Access to Data – Tiered access (largely what is in the Techniccal 
      Specification)<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Â·    Applies to all Registrants – naturaal or 
      corporate persons<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Â·    Information generally publicly available<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> o   Registrant name<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> o   Anonymised email or other anonymous contact 
      means<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> Â·    Access to other personal information â€“<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> o   Only to accredited entities (not individuals)– > 
      <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> o   Only in specific circumstances that warrant 
      access<BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> _______________________________________________<BR>
      <DD>> ALAC mailing list<BR>
      <DD>> <A 
      href="mailto:ALAC@atlarge-lists.icann.org">ALAC@atlarge-lists.icann.org</A><BR>
      <DD>> <A href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/alac" 
      eudora="autourl">https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/alac</A><BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> At-Large Online: <A 
      href="http://www.atlarge.icann.org">http://www.atlarge.icann.org</A> <BR>
      <DD>> ALAC Working Wiki: <A 
      href="https://community.icann.org/display/atlarge/At-Large+Advisory+Committee+(ALAC)">https://community.icann.org/display/atlarge/At-Large+Advisory+Committee+(ALAC)</A> 
      <BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> _______________________________________________<BR>
      <DD>> ALAC mailing list<BR>
      <DD>> <A 
      href="mailto:ALAC@atlarge-lists.icann.org">ALAC@atlarge-lists.icann.org</A><BR>
      <DD>> <A href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/alac" 
      eudora="autourl">https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/alac</A><BR>
      <DD>> <BR>
      <DD>> At-Large Online: <A 
      href="http://www.atlarge.icann.org">http://www.atlarge.icann.org</A> <BR>
      <DD>> ALAC Working Wiki: <A 
      href="https://community.icann.org/display/atlarge/At-Large+Advisory+Committee+(ALAC)">https://community.icann.org/display/atlarge/At-Large+Advisory+Committee+(ALAC)</A> 
      <BR><BR>
      <DD>_______________________________________________<BR>
      <DD>ALAC mailing list<BR>
      <DD><A 
      href="mailto:ALAC@atlarge-lists.icann.org">ALAC@atlarge-lists.icann.org</A><BR>
      <DD><A href="https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/alac" 
      eudora="autourl">https://atlarge-lists.icann.org/mailman/listinfo/alac</A><BR><BR>
      <DD>At-Large Online: <A 
      href="http://www.atlarge.icann.org">http://www.atlarge.icann.org</A> <BR>
      <DD>ALAC Working Wiki: <A 
      href="https://community.icann.org/display/atlarge/At-Large+Advisory+Committee+(ALAC)">https://community.icann.org/display/atlarge/At-Large+Advisory+Committee+(ALAC)</A> 
      <BR><BR></DD></DL>_______________________________________________<BR>ALAC 
    mailing list<BR>ALAC@atlarge-lists.icann.org<BR><A 
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